Il mercato che verrà. Voci e indiscrezioni.

Aperto da white-blu, 04 Mar 2017, 12:24

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Maxilotte

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Ma perche' continuate a farvi il sangue amaro ancora dopo tanti anni? La politica della Lazio e' questa, giusta o sbagliata che sia. Tare prendera' ancora giocatori piu' o meno sconosciuti che molto probbailmente avranno bisogno di tempo ma che alla lunga (speriamo) usciranno fuori. E' inevitabile che il prossimo anno perderemo dei punti per via della coppa. Succede a tutte le squadre, juve inclusa. Speriamo solamente che riusciremo a fare una buona EL e riconquistare un posto in europa.

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Citazione di: alex73 il 24 Mag 2017, 23:27
Mettere dentro klassen e vendere biglia a mio avviso ha molto senso....in tal caso parolo giocherebbe da regista davanti la.difesa e klassen al posto di parolo...ed avresti qualche altro milioncino da spendere ed un tetto ingaggi contenuto
Klaasen mi è parso proprio leggerino e compassato.. Davvero non saprei dove metterlo nel nostro cc.

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Citazione di: Maxilotte il 25 Mag 2017, 07:50
Ma perche' continuate a farvi il sangue amaro ancora dopo tanti anni? La politica della Lazio e' questa, giusta o sbagliata che sia. Tare prendera' ancora giocatori piu' o meno sconosciuti che molto probbailmente avranno bisogno di tempo ma che alla lunga (speriamo) usciranno fuori. E' inevitabile che il prossimo anno perderemo dei punti per via della coppa. Succede a tutte le squadre, juve inclusa. Speriamo solamente che riusciremo a fare una buona EL e riconquistare un posto in europa.
No, quest'anno la differenza è che tre titolari apparentemente non hanno voglia di rinnovare per interesse personale. La Lazio ha sbagliato semmai l'anno scorso con le vicende dei rinnovi.
Ormai la scelta è quasi obbligata.
Bisogna rischiare.. Prendere giocatori prima di ufficializzare cessioni (almeno non ti tirano su il prezzo sapendo che sei impaccato de sordi!).
Se prendi la gente con giusta classe ed esperienza la spina dorsale la ricrei in due settimane.
Se vendi i famosi tre devi fare un mercato da 10, ma non è impossibile.

Paladino68

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Il grande rimpianto di Cragnotti dopo aver vinto lo scudo fu non aver ascoltato Svenny che gli disse : "presidente vendiamoli tutti e rifacciamo la squadra".
L'anno del terzo posto l'errore fu invece non aver venduto Parolo per 20 milioni al Milan e FA per 50 Mln.

Non mi venite a parlare di progetto Udinese, ne di mancanza di programmazione. I risultati sono figli del fatturato di impresa e di alcune semplici regole.
Il fatturato di impresa è dato da Diritti, Merchandising e botteghino, plusvalenze.
Il primi tre non hanno grossissime variazioni da un anno all'altro, la differenza più importante la fa la partecipazione alle coppe. Il vero segreto di Cragnotti furono le plusvalenze e sono ad oggi per noi' e non solo per noi, l'unica maniera per crescere di fatturato nell'immediato. Ovvero tirar fuori plusvalenze (che vanno nei ricavi del conto economico) per poter far nuovi investimenti (ammortamenti che vanno nei costi del conto economico). Questo vuol dire per noi vendere come faceva Cragnotti, ma come fa anche la Juve oggi, un pezzo importante. Senza scendere in piazza . Cragnotti aveva venduto Signori a 25 mld e aveva già preso Pippo Inzaghi a 10.
Tare ha venduto Hernanes per Felipe Anderson e sono avanzati soldi. Candreva ci ha poertato Immobile, Wallace e Bastos.
I giocatori sopra i 30 anni vanno venduti sempre! Ne basta qualcuno in rosa per portare esperienza. Non si costruisce sui trentenni. Si devono ovviamente acquistate sempre giovani.

Infine le motivazioni. Dopo un campionato come questo, rischi sempre un crollo emotivo. I giocatori ottengono aumenti e si sentono appagati. Almeno per un po'.

Cambiare almeno 3/4 giocatori fra i titolari e' fondamentale! Vanno tenuti e fatto crescere i Wallace, SMS, FA, future potenziali stelle e ne vanno prese di nuove.
Perdi qualcosa nell'immediato ma ne guadagni molto alla lunga.

L'unico che  terrei e' Keita perché giovane, ma non sono sicuro della sua testa. E poi penso che un' altra regola che vale per tutti i lavori e' quella che dopo 4-5 anni in uno stesso posto si fa la muffa.

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alby1608

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Citazione di: PARISsn il 25 Mag 2017, 00:51
cmq se vanno via dalla Lazio....Keita tra 3 anni sta a Novara...Biglia tra 2 anni sta a fini' la carriera al Belgrano


img upload

verosimile: le carrierie di Zarate  e Hernanes

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Citazione di: bizio67 il 25 Mag 2017, 07:44
Il problema non è vendere ma ricominciare da capo con i nuovi innesti che si devono ambientare, capire il calcio italiano e via dicendo...lo abbiamo visto anche con oritmi giocatori tipo SMS Felipe lukaku...se andassero via insieme i tre sarei un po' preoccupato
Fai l'esempio di tre giunti a Roma poco più che ragazzini e sostanzialmente sconosciuti.
Parolo quanto ci ha messo ad ambientarsi?
E DV?
Se incassi bene puoi prendere gente già pronta..

paolo71

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Citazione di: cry il 25 Mag 2017, 07:12
La prima pagina del trigoriere di oggi è fantastica!

dicce, per i fuori sede...immagino l'abbia scritta plastino o greco, ho sta sensazione...

quantomanca?

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Biglia se rinnova te lo tieni fino alla pensione a quasi 3 pippi/anno.
De vrij ha un ginocchio in condizioni complicate

Se li vendi a 50 milioni rifai la squadra probabilmente indebolendola in quei 2 ruoli ma rinforzandola in altri.

Keita è invece un peccato perderlo perché in fase crescente.  Ma ad esempio un pjaca o un berardi te lo farebbero scordare presto...
Non credo sia un insostituibile.

Basta fare velocemente le scelte. Questo si.

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izio

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Citazione di: quantomanca? il 25 Mag 2017, 08:29
Biglia se rinnova te lo tieni fino alla pensione a quasi 3 pippi/anno.
De vrij ha un ginocchio in condizioni complicate

Se li vendi a 50 milioni rifai la squadra probabilmente indebolendola in quei 2 ruoli ma rinforzandola in altri.

Keita è invece un peccato perderlo perché in fase crescente.  Ma ad esempio un pjaca o un berardi te lo farebbero scordare presto...
Non credo sia un insostituibile.

Basta fare velocemente le scelte. Questo si.

Ecco .. da qui si puà iniziare a ragionare senza isterismi.

Fatto sta che serva da lezione il fatto di tirarla per le lunghe con i rinnovi.

italicbold

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Citazione di: Maxilotte il 24 Mag 2017, 23:00
Ma quali garanzie tecniche. Vanno dove pagano meglio. Se il milan offre a biglia anche 500k in piu della lazio (che comunque per 3 o 4 anni vogliono direi 2 milioni in piu'), biglia va a rimboccare pure le coperte a paletta e poli, fidati.

Infatti avevo premesso "a parità d'ingaggio".
;)

E comunque tutta sta storia si basa su una frase che Biglia avrebbe detto a un tifoso.
A leggere i quotidiani di oggi c'é da ridere, giornalismo d'accatto(ni).

Rendemose conto.
Avrebbe detto a un tifoso "non so se resto".

FatDanny

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Quoto IB in lungo e in largo nelle ultime 10 pagine di topic.
Impariamo pure noi dagli errori del passato ed evitiamo di foraggiare gufi e altri rapaci notturni.

Luca Signifer

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Se cediamo Biglia, punterei su Tielemans

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vaz

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Citazione di: Luca Signifer il 25 Mag 2017, 09:04
Se cediamo Biglia, punterei su Tielemans

è andato al monaco per 25 milioni

Luca Signifer

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Citazione di: vaz il 25 Mag 2017, 09:07
è andato al monaco per 25 milioni
non lo sapevo: sembra buono...

skizzo87

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Se vendi tutti e tre, vuol dire rifondare, che non per forza vuol dire indebolirsi.
Il problema e' che vendi 2 top mondiali e un giovane che potrebbe esserlo, per prendere non si sa chi.
Sara' tosta che visto che questa rosa la devi rinforzare ma non togliendogli la maggiorparte dei giocatori da top club.

StylishKid

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L'importante è monetizzare.

Prima o poi se ne vanno tutti, fatevene una ragione.

Ma lasciarli andare a zero è un crimine.

Luca Signifer

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Citazione di: StylishKid il 25 Mag 2017, 09:18
L'importante è monetizzare.

Prima o poi se ne vanno tutti, fatevene una ragione.

Ma lasciarli andare a zero è un crimine.
si, ma perderne 3 su 11 è tosta

migdan

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Citazione di: Paladino68 il 25 Mag 2017, 08:07
Il grande rimpianto di Cragnotti dopo aver vinto lo scudo fu non aver ascoltato Svenny che gli disse : "presidente vendiamoli tutti e rifacciamo la squadra".
L'anno del terzo posto l'errore fu invece non aver venduto Parolo per 20 milioni al Milan e FA per 50 Mln.

Non mi venite a parlare di progetto Udinese, ne di mancanza di programmazione. I risultati sono figli del fatturato di impresa e di alcune semplici regole.
Il fatturato di impresa è dato da Diritti, Merchandising e botteghino, plusvalenze.
Il primi tre non hanno grossissime variazioni da un anno all'altro, la differenza più importante la fa la partecipazione alle coppe. Il vero segreto di Cragnotti furono le plusvalenze e sono ad oggi per noi' e non solo per noi, l'unica maniera per crescere di fatturato nell'immediato. Ovvero tirar fuori plusvalenze (che vanno nei ricavi del conto economico) per poter far nuovi investimenti (ammortamenti che vanno nei costi del conto economico). Questo vuol dire per noi vendere come faceva Cragnotti, ma come fa anche la Juve oggi, un pezzo importante. Senza scendere in piazza . Cragnotti aveva venduto Signori a 25 mld e aveva già preso Pippo Inzaghi a 10.
Tare ha venduto Hernanes per Felipe Anderson e sono avanzati soldi. Candreva ci ha poertato Immobile, Wallace e Bastos.
I giocatori sopra i 30 anni vanno venduti sempre! Ne basta qualcuno in rosa per portare esperienza. Non si costruisce sui trentenni. Si devono ovviamente acquistate sempre giovani.

Infine le motivazioni. Dopo un campionato come questo, rischi sempre un crollo emotivo. I giocatori ottengono aumenti e si sentono appagati. Almeno per un po'.

Cambiare almeno 3/4 giocatori fra i titolari e' fondamentale! Vanno tenuti e fatto crescere i Wallace, SMS, FA, future potenziali stelle e ne vanno prese di nuove.
Perdi qualcosa nell'immediato ma ne guadagni molto alla lunga.

L'unico che  terrei e' Keita perché giovane, ma non sono sicuro della sua testa. E poi penso che un' altra regola che vale per tutti i lavori e' quella che dopo 4-5 anni in uno stesso posto si fa la muffa.
Il calcio oggi è questo: a fine contratto i giocatori perdono il vincolo, a un anno dalla scadenza del contratto il loro rendimento e la loro valutazione crollano, quando superano i 30 anni puntano a contratti lunghi e ricchi, e in molti casi "si siedono".
Le classifiche vengono determinate al 90% dal fatturato, è tutto molto meno bello e poetico rispetto a una trentina di anni fa, ma se vogliamo mantenere il vizio del tifo questo passa il convento. La comunicazione cateterica, e buona parte del tifo organizzato, costituiscono un rumore di fondo che non fa che disturbare e rendere più difficili le scelte della nostra Società, che non è affatto perfetta, ma ha una gestione complessivamente abbastanza sana, e tutte le volte che abbiamo provato ad illuderci di poter avere qualcosa di meglio (cordata di San Marino, Chinaglia & c., sceicchi vari amici di Morabito) ci siamo resi conto che l'alternativa a Lotito è pura fuffa.
Niente bandiere quindi, e niente illusioni che il rendimento dei calciatori si mantenga stabile da una stagione all'altra: varia in funzione della tenuta fisica, delle ambizioni, dell'età, della durata del contratto. Biglia potrebbe essere il faro della squadra fino a 38 anni, oppure potrebbe spuntare un contrattone e giocare (male) dieci partite l'anno per le prossime cinque stagioni. De Vrij potrebbe diventare la colonna della difesa del Chelsea o dello United, oppure il suo ginocchio potrebbe precluderne la carriera. L'esplosione di Keita potrebbe essere un fuoco di paglia, oppure potrebbe diventare una stella a livello mondiale. Sono valutazioni difficli, che non competono a noi, e c'è anche una grossa dose di casualità a determinare la bontà o meno delle scelte che saranno effettuate. La cosa che più mi auguro è che maturi la tifoseria, che capisca che le critiche cateteriche sono in gran parte strumentali, e che, almeno sulla carta, la Lazio attuale non può competere alla pari con le due squadre di Napoli e le tre strisciate.

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PARISsn

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come ho gia detto piu' volte a me de chi vole anna' via non me  importa nulla...sono partiti ultimamente Kolarov, Lichsteiner, Hernanes  e Candreva e ogni volta puntualmente hai fatto la squadra piu' forte dell'anno prima...l'unica cosa è fare  in fretta e su questo mi piacerebbe  una societa' piu decisa nei modi ( che  poi magari lo è nelle segrete stanze e non lo sappiamo dato che  i giornalai riportano quello che biglia avrebbe detto a  un tifoso ma non vanno a cercare  notizie serie ) del tipo....ieri a Biglia e il suo procuratore gli dici questa  è l'offerta firmi?? no? ok da domani sei sul mercato...voi anda' al Milan? porta 25 milioni ma sappi che se il Castrovillari me ne offre 25 e 100 vai al Castrovillari perche se tu te vedi solo i cazzzi tuoi io me vedo solo i miei.... 8)

Aquila grigia

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Citazione di: italicbold il 25 Mag 2017, 08:58
Infatti avevo premesso "a parità d'ingaggio".
;)

E comunque tutta sta storia si basa su una frase che Biglia avrebbe detto a un tifoso.
A leggere i quotidiani di oggi c'é da ridere, giornalismo d'accatto(ni).

Rendemose conto.
Avrebbe detto a un tifoso "non so se resto".

manco avesse detto "fidate, resto!"  :)

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