Citazione di: Splash il 15 Dic 2017, 11:55
- audio live della discussione tra adetto al VAR e l'arbitro durante la partita
- video live di quello che sta guardando l'arbitro durante il VAR prima di prendere la decisione
- dichiarazioni ufficiali a fine partita, dell'arbitro oppure dell'AIA sulle decisioni prese, con il ragionamento basato sul regolamento

Comunque spero che gli arbitri non diventino pigri, come Giacomelli, che su ben 4 espulsioni cominate, 3 le ha fatto grazie al VAR. In pratica gli sfugge quello che accade in campo oppure preferiscono che le decisioni le prenda l'adetto al VAR.

purtroppo col var l'arbitro inevitabilmente diventa "pigro" per il semplice fatto di non voler essere smentito. L'AIA o l'arbitro non dirà mai se le decisioni prese sono giuste o sbagliate per 2 motivi: 1) rischi di far ripetere le partite; 2) sottoponi l'arbitro alla gogna mediatica

AGGIUNGO: in questo modo però non si capirà più chi è l'arbitro bravo e quello non bravo abbassando inevitabilmente il livello della classe arbitrale e di conseguenza si ridurrà l'arbitro ad essere un mero "atleta"

Il regolamento si puo` cambiare, in modo da non considerare errori tecnici gran parte degli errori. Nell'NBA c`e` una spiegazione simile, per gli ultimi 2min della partita dello sbaglio.
Gli arbitri sono gia` sottoposti alla gogna mediatica, non sarebbe una novita`, ma aiuterebbe a capire certe valutazioni e i metri di giudizio.

Citazione di: sorazio il 15 Dic 2017, 12:11
purtroppo col var l'arbitro inevitabilmente diventa "pigro" per il semplice fatto di non voler essere smentito.

Se l`arbitro prende una decisione diversa dopo il VAR in pratica si sta smentendo ed e` questo il punto che non viene sottolineato abbastanza.

Citazione di: Splash il 15 Dic 2017, 12:18
Il regolamento si puo` cambiare, in modo da non considerare errori tecnici gran parte degli errori. Nell'NBA c`e` una spiegazione simile, per gli ultimi 2min della partita dello sbaglio.
Gli arbitri sono gia` sottoposti alla gogna mediatica, non sarebbe una novita`, ma aiuterebbe a capire certe valutazioni e i metri di giudizio.

No Splà sai cosa significherebbe per un arbitro presentarsi ad una conferenza dopo una partita, co tutti che ti fanno i peli al culo? Purtroppo in Italia si loda il giocatore perchè fa 30 mila gol ma ne sbaglia 60 mila e si fanno le pulci all'arbitro di turno perchè come ieri sera non ha fischiato una punizione a murgia dal limite. Secondo me sarebbe impossibile far fare dichiarazioni a fine gara, non scordiamo che anche l'arbitro è una persona, quindi molto meglio che non parli a fine gara.

Citazione di: Splash il 15 Dic 2017, 12:18
Se l`arbitro prende una decisione diversa dopo il VAR in pratica si sta smentendo ed e` questo il punto che non viene sottolineato abbastanza.

no non ti stai smentendo, stai aspettando che il silent check ti dice fischia o non fischiare. Molto più facile aspettare che ti dicono qualcosa da dietro piuttosto che fischiare e poi dover ammettere guardate ho visto na cacata

Citazione di: sorazio il 15 Dic 2017, 12:23
No Splà sai cosa significherebbe per un arbitro presentarsi ad una conferenza dopo una partita, co tutti che ti fanno i peli al culo? Purtroppo in Italia si loda il giocatore perchè fa 30 mila gol ma ne sbaglia 60 mila e si fanno le pulci all'arbitro di turno perchè come ieri sera non ha fischiato una punizione a murgia dal limite. Secondo me sarebbe impossibile far fare dichiarazioni a fine gara, non scordiamo che anche l'arbitro è una persona, quindi molto meglio che non parli a fine gara.

No, niente conferenza stampa, dichiarazione scritta come nell'NBA.

Citazione di: sorazio il 15 Dic 2017, 12:23
no non ti stai smentendo, stai aspettando che il silent check ti dice fischia o non fischiare. Molto più facile aspettare che ti dicono qualcosa da dietro piuttosto che fischiare e poi dover ammettere guardate ho visto na cacata

Ma no, se l`arbitro sta aspettando significa che ha deciso di non fischiare, altro che silent check. In pratica lui l`ha gia` presa la decisione, non fischiando.

Citazione di: Splash il 15 Dic 2017, 12:45
Ma no, se l`arbitro sta aspettando significa che ha deciso di non fischiare, altro che silent check. In pratica lui l`ha gia` presa la decisione, non fischiando.

Assolutamente no, dipende dalla disposizione

Citazione di: sorazio il 15 Dic 2017, 12:23
No Splà sai cosa significherebbe per un arbitro presentarsi ad una conferenza dopo una partita, co tutti che ti fanno i peli al culo? Purtroppo in Italia si loda il giocatore perchè fa 30 mila gol ma ne sbaglia 60 mila e si fanno le pulci all'arbitro di turno perchè come ieri sera non ha fischiato una punizione a murgia dal limite. Secondo me sarebbe impossibile far fare dichiarazioni a fine gara, non scordiamo che anche l'arbitro è una persona, quindi molto meglio che non parli a fine gara.

non vedo differenza con le interviste a fine gara di giocatori e allenatori

Citazione di: sorazio il 15 Dic 2017, 12:46
Assolutamente no, dipende dalla disposizione

Mi sa che non ti e` chiaro il silent check :

The process begins with the video assistant referee(s) and the assistant video assistant referee (AVAR) reviewing the play in question on a bank of monitors in the video operation room (VOR) with the assistance of the replay operator (RO). This can be triggered by the referee requesting the review or by the VAR conducting a "check" to see if he or she should recommend a review to the referee. If the VAR finds nothing during the check, then communication with the referee is unnecessary, which is called a "silent check". If the VAR believes there has been a potential clear error, he or she will contact the referee with that judgment.

Io sono per gli arbitri "parlanti".
Vedi come ti impegni per bene se a fine partita devi spiegare tutto in conferenza stampa.
Ecchecazzo.

Le opinioni sono tutte accettabili, certezze ancora non ce ne sono, per carità, peró, nella discussione non si capisce perchè se una partita è falsata da un fuorigioco dato o non dato per tre centimetri, che il guardalinee non vede perchè è umanamente impossibile a quella velocità cogliere attimo del passaggio e posizione del giocatore, questo errore diviene il bello del calcio; mentre se con la VAR non si coglie perfettamente la cattiveria di un fallo, questo diviene un ostacolo insormontabile.
Con la VAR si ridurrebbero i casi dubbi ad un numero infinitesimale.

E c'è un esempio concreto di come sia il calcio arbitrato dai robot: il gol, non gol. Ormai decide solo il robot ed a nessuno piú importa nemmeno di vedere dove è andata la palla. Se suona il bip è gol, se non suona non lo è. Tutti felici e fine dei discorsi sulla posizione dell'arbitro, il guardalinee, le tangenti, le proiezioni ortogonali e tutte le balle che abbiamo sentito per un secolo quando alcuni si rubavano le partite.

Citazione di: Gio il 15 Dic 2017, 13:59
Le opinioni sono tutte accettabili, certezze ancora non ce ne sono, per carità, peró, nella discussione non si capisce perchè se una partita è falsata da un fuorigioco dato o non dato per tre centimetri, che il guardalinee non vede perchè è umanamente impossibile a quella velocità cogliere attimo del passaggio e posizione del giocatore, questo errore diviene il bello del calcio; mentre se con la VAR non si coglie perfettamente la cattiveria di un fallo, questo diviene un ostacolo insormontabile.
Con la VAR si ridurrebbero i casi dubbi ad un numero infinitesimale.

E c'è un esempio concreto di come sia il calcio arbitrato dai robot: il gol, non gol. Ormai decide solo il robot ed a nessuno piú importa nemmeno di vedere dove è andata la palla. Se suona il bip è gol, se non suona non lo è. Tutti felici e fine dei discorsi sulla posizione dell'arbitro, il guardalinee, le tangenti, le proiezioni ortogonali e tutte le balle che abbiamo sentito per un secolo quando alcuni si rubavano le partite.

100%

Documento esclusivo. Desecretato il dialogo Giacomelli-Var in Lazio-Torino:

https://www.facebook.com/BilloeVenanzio/videos/10156038171206934/

Citazione di: Splash il 15 Dic 2017, 13:20
Mi sa che non ti e` chiaro il silent check :

The process begins with the video assistant referee(s) and the assistant video assistant referee (AVAR) reviewing the play in question on a bank of monitors in the video operation room (VOR) with the assistance of the replay operator (RO). This can be triggered by the referee requesting the review or by the VAR conducting a "check" to see if he or she should recommend a review to the referee. If the VAR finds nothing during the check, then communication with the referee is unnecessary, which is called a "silent check". If the VAR believes there has been a potential clear error, he or she will contact the referee with that judgment.

Splà ti porto sul pratico così almeno ci capiamo... pensa cosa succederebbe se l'arbitro dopo aver dato un calcio di rigore, ritira la decisione, la sua presa nei confronti dei giocatori verrebbe inesorabilmente meno, non avrebbe più ascendente sui 22 in campo. Al contrario se l'arbitro non parlando e non decidendo ( visto che stiamo comunque parlando di una decisione borderline) aspetta la decisione ultima dai colleghi al VAR allora può benissimo fischiare un calcio di rigore ( insomma quello che sta succedendo fino ad ora). Per me quella di aspettare il check è la decisione migliore perchè nel non sapere cosa fare continua a far giocare, non bloccando il gioco e non evitando possibili azioni pericolose alla squadra attaccante. Al contrario potresti 1) bloccare possibili azioni da gol, 2) ritrovarti in una situazione di cacç@ nel caso blocchi il gioco per un contatto mai avvenuto

Citazione di: edge24 il 15 Dic 2017, 13:08
non vedo differenza con le interviste a fine gara di giocatori e allenatori

la differenza è tantissima, pensa ad una intervista ad immobile al momento in cui dopo essersi mangiato un gol clamorosissimo ne segna un secondo, e pensa ad una intervista a rocchi nel momento in cui dopo non aver assegnato un rigore borderline per la riomma ne assegna uno evidente per la lazio, cosa gli direbbero?
Se poi mi dite che si devono fare interviste senza contraddittorio, allora vi dico che sono inutili visto che a quel punto possono dire ciò che vogliono

Citazione di: calimero il 15 Dic 2017, 14:30
Documento esclusivo. Desecretato il dialogo Giacomelli-Var in Lazio-Torino:

https://www.facebook.com/BilloeVenanzio/videos/10156038171206934/

Simpatici

Citazione di: Nesta idolo il 15 Dic 2017, 18:42
Simpatici

Molto. Che poi più o meno sarà andata così sul serio.

Citazione di: sorazio il 15 Dic 2017, 15:49
la differenza è tantissima, pensa ad una intervista ad immobile al momento in cui dopo essersi mangiato un gol clamorosissimo ne segna un secondo, e pensa ad una intervista a rocchi nel momento in cui dopo non aver assegnato un rigore borderline per la riomma ne assegna uno evidente per la lazio, cosa gli direbbero?
Se poi mi dite che si devono fare interviste senza contraddittorio, allora vi dico che sono inutili visto che a quel punto possono dire ciò che vogliono

ma non è che tutte le domeniche c'è il derby. si potrebbe anche fare una conferenza congiunta con i due allenatori a chiedere spiegazioni, in modo da avere entrambe le parti

Citazione di: edge24 il 16 Dic 2017, 11:16
ma non è che tutte le domeniche c'è il derby. si potrebbe anche fare una conferenza congiunta con i due allenatori a chiedere spiegazioni, in modo da avere entrambe le parti

Nn so se riuscite ad immaginare cosa possa succedere, in una conferenza congiunta dopo una partita dopo quella del broma di questa sera

Grazie al var, partita dopo partita, anche i più scettici aprono gli occhi di fronte a cosa c'è dietro la serie a.

Questo è intrattenimento al pari del wrestling anche se lì il team creativo si fa da fare per cambiare le storyline

Vi  Aiutiamo  Riomma

Mi sembra di rivivere i campionati del 99 e 00 , con tutti quegli errori arbitrali evidenti solo che oggi con la VAR è peggio ; li almeno sospettavi qui te lo confermano proprio .
Stiamo assistendo a qualcosa di surreale .