Citazione di: Il nostro Giorgione il 09 Feb 2018, 11:00
Cioè?

Era una battuta. Se la grande umanità di Inzaghi ha avuto come conseguenza la messa fuori rosa di Anderson chissà quanti altri giocatori verranno fatti fuori se dovesse perseverare nella sua umanità...

Citazione di: gesulio il 09 Feb 2018, 10:57
.....tutto quello che stai dicendo aggiunge invece acqua al mulino di chi dice che FA non è il fenomeno che tutti pensavamo. e non perché non abbia i numeri tecnici, ma perché "è un ragazzino, per giunta pure fragile".
....

Ma è proprio questo il punto. Lo abbiamo detto in mille frangenti che FA non è il fenomeno che tutti pensavamo, ma non per limiti tecnici ma perché "è un ragazzino, per giunta pure fragile". Esatto.
La Lazio è piena zeppa di gente col veleno ma con parecchi limiti tecnici (almeno la maggioranza) e ha in rosa questo diamante tecnico ma con problemi psicologici (e che ironizzino pure con gli psicologi da tastiera, ma è così): la gestione fatta finora, con la perla di lunedì sera, è il modo migliore per recuperare alla causa biancoceleste questo (mezzo) fenomeno?
Chi ci guadagna dall'ostracismo verso F.A.? Per me si stanno sfregando le mani inter e roma, purtroppo vedo che parecchi sono contenti pure qui dentro...

A margine sottolineerei che Inzaghi, in meno di due anni, ha messo tutti, ma proprio tutti, nella condizione di esprimersi al meglio delle loro possibilità.
Gli stronzi, i bravi ragazzi, i titolari e le riserve. I risultati sportivi ed il diffuso incremento di valore economico della maggior parte dei giocatori sta lì a dimostrarlo.
Ognuno, ovviamente, è stato valorizzato, per quello che è il suo ruolo all'interno della rosa. Il tutto corroborato con l'ausilio della società.
Chi era o dimostrava di sentirsi fuori dal progetto comune o necessitava di andare a dimostrare il suo vero valore altrove, è stato scaricato, ceduto o messo in condizione di non nuocere agli equilibri interni della squadra (Candreva, Biglia, Keita, Cataldi, Marchetti, Djordjevic, Hoedt).
Quindi, sulla gestione complessiva della psicologia dei singoli, mi pare che ci sia stata tutta la massima attenzione nei confronti di tutti. Così come con Felipe visto che in questi 4 anni è stato assecondato in base ad ogni sua specifica richiesta, tranne che per la titolarità di default negli undici titolari.
Ma questo vale per lui come per gli altri. Quelli che giocano sempre, si sono guadagnati sul campo il posto di titolare o sono giocatori insostituibili.
Evidentemente Pipe, al momento, non rientra in queste due categorie e non per colpa di Inzaghi.

E non dimenticate la presenza di Peruzzi... Preso proprio per gestire situazioni del genere. Non è solo Inzaghi vs FA

Lui stesso ha detto di aver introdotto un regolamento comportamentale


PS.. ma FA sta qui da solo o ha una fidanzata?

Citazione di: Sbracchiosauro il 08 Feb 2018, 23:14
la lieve differenza, che fingi di ignorare, è che finchè LA è stato piazzato fuoriruolo, sulla fascia, il suo rendimento era quasi peggiore di quello delle suddette sagome
FA ha giocato nel suo vero ruolo solo con pioli, e per poterlo fare ha dovuto attendere che si rompesse il cristianoronaldodenoantri
FA per questa squadra, per questo mister, ha fatto il terzino e l'ha fatto meglio del 90% dei giocatori di quel ruolo di tutto il campionato, stando alle statistiche e ai pareri di tutti
FA se n'è sempre stato buono e zitto in panchina, quando era rotto e quando era meno rotto, si è giocato abbastanza degnamente gli scampoli che gli sono stati lasciati, indipendentemente dal ruolo e dal modulo
in queste condizioni, e conoscendone la fragilità emotiva, non farlo giocare dall'inizio lunedì è stata una cazzata abnorme
e se per il risultato sul campo questa resta un'opinione, sulla gestione del gruppo questo è evidente e incontestabile
non è che si doveva necessariamente cambiare modulo per farlo giocare, poteva tranquillamente ricoprire il ruolo di SMS, o arretrare LA e farlo giocare dietro ciro, senza stravolgere nulla
come del resto accadeva sistematicamente prima del suo infortunio estivo, e con risultati abbastanza evidenti
murgia, semmai, è uno stravolgimento rispetto al solito schema, avendo caratteristiche decisamente meno di riferimento rispetto a SMS, cosa che invece FA ha
SMS, come FA, è un punto di riferimento per il primo scarico veloce, murgia sta cosa non ce l'ha e s'è visto pure in svariate circostanze in cui ha perso pericolosamente palla in uscita o ha guadagnato punizioni talvolta anche generose
murgia è molto più bravo a inserirsi senza palla, sfruttando i buchi aperti dai movimenti degli altri, come lo sfondamento del treno nero in supercoppa
ma se gli altri stanno fermi, se nessuno salta l'uomo, murgia diventa un doppione di cataldi con meno regia
murgia può sostituire, senza cambiare filosofia di gioco e senza cambiare grado di pericolosità, leiva o parolo, ma non può mai sostituire SMS senza che la manovra diventi innocua quanto un vegano in bisteccheria
questo per restare solo al campo, senza considerare che FA è un ragazzino, per giunta fragile, e lo sanno pure i muri di formello
dire che il mister ha fatto un casino in una partita non vuol dire nè sminuirne il lavoro fin qui, nè giustificare le passeggiate di FA
ma va detto, sennò pare che felipe sia un folle che gioca contro la sua squadra e il suo futuro, perchè è sceso dal letto col piede sbagliato o perchè je s'è freddata la colazione

Io la penso, riguardo la formazione iniziale di lunedì sera, come Te, anzi quando lunedì alle 20.30 ho acceso la tv per vedere la partita ed ho letto la formazione ho detto di getto a mia moglie....questa partita la vedo male....ecco questo per dire che anche io ho questo pensiero....ma sono riflessioni tattiche e tecniche da chi, parlo di me, vive a Caserta, la mattina prima di andare al lavoro accompagna i figli a scuola, poi a pranzo torno a casa, rivado a prendere i figli dalla scuola, ritorno in ufficio e poi torno a casa in serata, piò o meno tutti i giorni dal lunedì a venerdì....non vedo i giocatori della Lazio, se non in tv, non so che allenamento fanno, non so chi si allena bene o meno bene, quali sono i carichi di lavoro, a Formello non ci sono mai stato....premesso che ribadisco le mie idee sulla formazione iniziale, ma, dico io, solo un dubbio, ma solo piccolo, che magari Simone Inzaghi, già calciatore professionista, ed attuale allenatore di serie A...magari...magari....ne capisca solo un pochino meglio di te e di me messi insieme....????
Magari ha preferito Murgia perché sapeva che i suoi erano meno brillanti e quindi voleva avere un centrocampo più solido, o magari voleva sfruttare, visto che il Genoa si chiudeva a riccio, la freschezza e la cora di Felipe con il Genoa già provato....?
Ripeto, almeno avere il beneficio del dubbio e di un po' di umiltà....che dici, forse il Mister in questi ulti mesi un po' di fiducia se l'è guadagnata non credi ?

La Lazio di Inzaghi nasce, di fatto, nel luglio 2016 con la gestione INECCEPIBILE del caso Keita.
Per cui, che diamine, diamo credito a uno che ci sta regalando queste stagioni.
Sono convinto che per il bene della Lazio, che è l'unico bene supremo, Inzaghi farà le cose fatte bene.

Certo, Keita ha una testa diversa. E' un bello figo. E' un dissacratore, uno sfrontato, un maleducato ma è anche un AMBIZIOSO. E la differenza è fondamentalmente lì.
Keita aveva dalla sua anche il movente contrattuale e ha fatto fuoco e fiamme per dimostrare al mondo che valeva più di quello che la Lazio poteva offrirgli. E il mondo se n'è accorto.

Felipe, l'ambizione non ce l'ha, non c'è nulla da fare. Non gli interessa che tanto alla Lazio più di 2,5 milioni all'anno non potrà prendere, che quello è il massimo possibile.
Se tu dici a Felipe: "giochi tutte le partite da titolare, ti do 2,5 milioni all'anno e resti qua 10 anni", quello ti dice subito di sì.
E io giocatori di 25 anni la cui ambizione massima è restare alla Lazio, non li voglio.

Citazione di: Ranxerox il 09 Feb 2018, 11:22
A margine sottolineerei che Inzaghi, in meno di due anni, ha messo tutti, ma proprio tutti, nella condizione di esprimersi al meglio delle loro possibilità.
Gli stronzi, i bravi ragazzi, i titolari e le riserve. I risultati sportivi ed il diffuso incremento di valore economico della maggior parte dei giocatori sta lì a dimostrarlo.
Ognuno, ovviamente, è stato valorizzato, per quello che è il suo ruolo all'interno della rosa. Il tutto corroborato con l'ausilio della società.
Chi era o dimostrava di sentirsi fuori dal progetto comune o necessitava di andare a dimostrare il suo vero valore altrove, è stato scaricato, ceduto o messo in condizione di non nuocere agli equilibri interni della squadra (Candreva, Biglia, Keita, Cataldi, Marchetti, Djordjevic, Hoedt).
Quindi, sulla gestione complessiva della psicologia dei singoli, mi pare che ci sia stata tutta la massima attenzione nei confronti di tutti. Così come con Felipe visto che in questi 4 anni è stato assecondato in base ad ogni sua specifica richiesta, tranne che per la titolarità di default negli undici titolari.
Ma questo vale per lui come per gli altri. Quelli che giocano sempre, si sono guadagnati sul campo il posto di titolare o sono giocatori insostituibili.
Evidentemente Pipe, al momento, non rientra in queste due categorie e non per colpa di Inzaghi.

Perfetto

Citazione di: inquisitor il 09 Feb 2018, 11:20

Chi ci guadagna dall'ostracismo verso F.A.? Per me si stanno sfregando le mani inter e roma, purtroppo vedo che parecchi sono contenti pure qui dentro...

ma quale ostracismo, ma dai.
sembra che stamo a luglio con tutta la stagione ancora da cominciare...
non possiamo intraprendere questo discorso senza considerare che:

1. stiamo a febbraio
2. la Lazio sta facendo una stagione da paura
3. la Lazio sta giocando senza FA titolare
4. il 352 per questa Lazio si è rivelato una specie di gallina dalle uova d'oro perché ha valorizzato in maniera esponenziale più di un giocatore e perché ha poirtato punti, qualificazioni e trofei

ne dovrebbero discendere delle semplici constatazioni, paletti e confini che nella discussione non si dovrebbero oltrepassare o far finta che non ci sono.
perché se invece rimaniamo dentro questo territorio, l'ostracismo verso FA, anche ammesso che ci sia, è veramente un aspetto secondario della questione.
che è principalmente una: FA al momento non si è rivelato mai utile alla stagione della Lazio, nella dimensione che oggi 9 febbraio ha raggiunto, ossia quella di una squadra che ha giocato il calcio migliore in Italia fino a due partite fa, che ha già intascato un trofeo e che è ancora in corsa per tutti i suoi obiettivi.
questa è una dimensione colossale per le aspettative di inizio anno: una dimensione che è stata accompagnata da crescite colossali di parecchi giocatori, sia in termini di rendimento che di spessore mentale. SMS, Immobile, Luis Alberto, Marusic, Radu, Strakosha stanno disputando le loro migliori stagioni di sempre. Leiva, Lulic, Parolo, De Vrij, sono la vecchia guardia che non sta perdendo un colpo e sta supportando la crescita e il mantenimento degli obiettivi di inizio stagione.

in tutto questo, leggere che in questa squadra bisogna assecondare le paturnie di un "ragazzino fragile" sulla base di un ipotetico miglioramento ulteriore, che fino ad ora possiamo solo immaginare, mentre tutti gli altri ce lo stanno facendo accarezzare concretamente, fa davvero sorridere.

veramente, ma de che cazzo stamo a parla'? ma FA non se la riesce a da' un'occhiata intorno? e voi? ma come ve vie' di difendere il 9 febbraio, con una squadra terza in classifica alla quale hanno rubato diversi punti, non tanto l'apporto alla causa, perché oggettivamente nullo, ma l'idea astratta di uno che a 25 anni je se sarebbe potuta accende la scintilla di 3 stagioni fa (ripeto 3 stagioni fa) se messo titolare contro il Genoa?
con gente in squadra che giocando al posto suo sta facendo i fuochi veri?

per il resto quoto Ranxerox:

Citazione di: Ranxerox il 09 Feb 2018, 11:22
A margine sottolineerei che Inzaghi, in meno di due anni, ha messo tutti, ma proprio tutti, nella condizione di esprimersi al meglio delle loro possibilità.
Gli stronzi, i bravi ragazzi, i titolari e le riserve. I risultati sportivi ed il diffuso incremento di valore economico della maggior parte dei giocatori sta lì a dimostrarlo.
Ognuno, ovviamente, è stato valorizzato, per quello che è il suo ruolo all'interno della rosa. Il tutto corroborato con l'ausilio della società.
Chi era o dimostrava di sentirsi fuori dal progetto comune o necessitava di andare a dimostrare il suo vero valore altrove, è stato scaricato, ceduto o messo in condizione di non nuocere agli equilibri interni della squadra (Candreva, Biglia, Keita, Cataldi, Marchetti, Djordjevic, Hoedt).
Quindi, sulla gestione complessiva della psicologia dei singoli, mi pare che ci sia stata tutta la massima attenzione nei confronti di tutti. Così come con Felipe visto che in questi 4 anni è stato assecondato in base ad ogni sua specifica richiesta, tranne che per la titolarità di default negli undici titolari.
Ma questo vale per lui come per gli altri. Quelli che giocano sempre, si sono guadagnati sul campo il posto di titolare o sono giocatori insostituibili.
Evidentemente Pipe, al momento, non rientra in queste due categorie e non per colpa di Inzaghi.

Citazione di: gesulio il 09 Feb 2018, 11:52
ma quale ostracismo, ma dai.
sembra che stamo a luglio con tutta la stagione ancora da cominciare...
non possiamo intraprendere questo discorso senza considerare che:

1. stiamo a febbraio
2. la Lazio sta facendo una stagione da paura
3. la Lazio sta giocando senza FA titolare
4. il 352 per questa Lazio si è rivelato una specie di gallina dalle uova d'oro perché ha valorizzato in maniera esponenziale più di un giocatore e perché ha poirtato punti, qualificazioni e trofei

ne dovrebbero discendere delle semplici constatazioni, paletti e confini che nella discussione non si dovrebbero oltrepassare o far finta che non ci sono.
perché se invece rimaniamo dentro questo territorio, l'ostracismo verso FA, anche ammesso che ci sia, è veramente un aspetto secondario della questione.
che è principalmente una: FA al momento non si è rivelato mai utile alla stagione della Lazio, nella dimensione che oggi 9 febbraio ha raggiunto, ossia quella di una squadra che ha giocato il calcio migliore in Italia fino a due partite fa, che ha già intascato un trofeo e che è ancora in corsa per tutti i suoi obiettivi.
questa è una dimensione colossale per le aspettative di inizio anno: una dimensione che è stata accompagnata da crescite colossali di parecchi giocatori, sia in termini di rendimento che di spessore mentale. SMS, Immobile, Luis Alberto, Marusic, Radu, Strakosha stanno disputando le loro migliori stagioni di sempre. Leiva, Lulic, Parolo, De Vrij, sono la vecchia guardia che non sta perdendo un colpo e sta supportando la crescita e il mantenimento degli obiettivi di inizio stagione.

in tutto questo, leggere che in questa squadra bisogna assecondare le paturnie di un "ragazzino fragile" sulla base di un ipotetico miglioramento ulteriore, che fino ad ora possiamo solo immaginare, mentre tutti gli altri ce lo stanno facendo accarezzare concretamente, fa davvero sorridere.

veramente, ma de che cazzo stamo a parla'? ma FA non se la riesce a da' un'occhiata intorno? e voi? ma come ve vie' di difendere il 9 febbraio, con una squadra terza in classifica alla quale hanno rubato diversi punti, non tanto l'apporto alla causa, perché oggettivamente nullo, ma l'idea astratta di uno che a 25 anni je se sarebbe potuta accende la scintilla di 3 stagioni fa (ripeto 3 stagioni fa) se messo titolare contro il Genoa?
con gente in squadra che giocando al posto suo sta facendo i fuochi veri?

per il resto quoto Ranxerox:

Quotone per Gesulio.

Citazione di: StylishKid il 09 Feb 2018, 11:56
Quotone per Gesulio.

pure io

Io sto molto più dalla parte di sbracchio, a parte qualche dettaglio qua e là.

Stare dalla parte della Lazio non implica andare contro Felipe.
Questo sta accadendo e fuori di quí è proprio questo che molti vogliono.

Felipe ha bisogno di noi, perché non è keita, perché l'anno scorso ha fatto un campionato da paura giocando terzino, perché è un patrimonio tecnico della Lazio.

Felipe ha bisogno di noi perché tutto possiamo dire a Felipe tranne che sia uno stronxo, o un arrogante presuntuoso viziato.

Felipe è il calcio, lo sarà sempre, anche quando non riuscirà a produrlo, il suo calcio.

Non sarà mai possibile indottrinare, catalogare, ordinare, il calcio di Felipe.
Ma sarà possibile, e sta accadendo, distruggere un uomo.

E ciò potrebbe costarci parecchio.

Citazione di: Tarallo il 09 Feb 2018, 12:24
Io sto molto più dalla parte di sbracchio, a parte qualche dettaglio qua e là.

Io pure.
Anche se questo comporta ricevere schizzi di sugo e ketchup e ascoltare grugniti di soddisfazione mentre addenta bigmac a più strati.

Citazione di: gesulio il 09 Feb 2018, 11:52
..............................

Per l'aspetto tecnico vedremo a maggio dove arriverà questa squadra, senza l'apporto di uno dei suoi giocatori più forti. Certo, finora ne ha fatto brillantemente a meno, ma in questo rush finale dove le gambe cominciano ad essere legnose ed il fiato pesante rinunciare perché ha messo il broncio ad uno dei pochi che ti possono far vincere le partite da solo (a proposito: ma pure tu ricicci con questa bufala del fenomeno di quattro anni fa? Già rimosse tutte le partite fatte vincere dopo quel quadrimestre? Va bene che siamo in piena epoca fake-news, però diamoci una regolata) mi sembra una forzatura.

Purtroppo un bilancio lo possiamo già stilare sotto l'aspetto economico: un potenziale cinquantino (e oltre) bruciato per questa ottimale gestione dell'atleta. Ma tanto noi abbiamo gli sceicchi dietro, che ce frega.

Ma ndo sta sto cinquantino???

Quando sono stati offerti questi 50 e da chi?

E ripeto, sto famoso cinquantino semmai l'ha bruciato lui e la Lazio è solo vittima del suo comportamento da ragazzino.

Aggiungo: o si decide di considerare Felipe per quel che è, una stella ( Felipe, il Sole sei tu), trovandogli un posto da titolare e un pubblico pronto ad osannarlo, non perché lui chieda per vanità questo, ma perché lui ha bisogno di questo, o non solo si perderà il giocatore oltre l'uomo, ma anche una buona fetta delle possibilità CL.

Perché questa magnifica squadra, questo magnifico allenatore, hanno più bisogno di Felipe che il contrario.

E rendersene conto quando potrebbe essere troppo tardi, sarebbe imperdonabile.

Mandzukic, dybala, higuain, quadrado, pjanic. Con questi giocatori l'anno scorso Allegri ha stravinto il campionato.
Giocavano tutti assieme.
I nostri non sono inferiori.

Citazione di: italicbold il 09 Feb 2018, 12:30
Io pure.
Anche se questo comporta ricevere schizzi di sugo e ketchup e ascoltare grugniti di soddisfazione mentre addenta bigmac a più strati.

Pur'io comunque. Se non si fosse capito.

Citazione di: ES il 09 Feb 2018, 12:40
Aggiungo: o si decide di considerare Felipe per quel che è, una stella ( Felipe, il Sole sei tu), trovandogli un posto da titolare e un pubblico pronto ad osannarlo, non perché lui chieda per vanità questo, ma perché lui ha bisogno di questo, o non solo si perderà il giocatore oltre l'uomo, ma anche una buona fetta delle possibilità CL.

Perché questa magnifica squadra, questo magnifico allenatore, hanno più bisogno di Felipe che il contrario.

E rendersene conto quando potrebbe essere troppo tardi, sarebbe imperdonabile.

Mandzukic, dybala, higuain, quadrado, pjanic. Con questi giocatori l'anno scorso Allegri ha stravinto il campionato.
Giocavano tutti assieme.
I nostri non sono inferiori.

Giustissimo. Ognuno di quest giocatori si è prestato, però, a venire incontro alla squadra in termini di rotazioni ma anche di posizione in campo. Mandzukic esterno (a volte basso) è stata una forzatura tattica che ha dato i suoi frutti.
Il giocatore non ha mai fatto mistero di preferire altre posizioni, ma in campo ha sempre dato tutto. veramente tutto.

A Felipe, credo, si chiede questo: adattarsi alla squadra quando serve, e dare tutto.
Purtroppo, da fuori, questi due aspetti sembrano deficitari.

Citazione di: ES il 09 Feb 2018, 12:40
Mandzukic, dybala, higuain, quadrado, pjanic. Con questi giocatori l'anno scorso Allegri ha stravinto il campionato.
Giocavano tutti assieme.
I nostri non sono inferiori.

Verissimo, ma la Juve con Dybala quest'anno ha fatto esattamente quello che la Lazio sta facendo con Felipe, e l'anno scorso ha fatto con Keita. Adoro Anderson da tutti i punti di vista, e concordo sul fatto che la sua imprevidibilità e la sua anarchia servirebbero moltissimo alla Lazio, anzi, forse sarebbero l'arma più importante per rimanere tra le prime quattro, ma credo che per il futuro della Lazio una società e un allenatore che prendono decisioni collettive e molto ferme siano ancora più importanti del rendimento di un potenziale fuoriclasse come Felipe, e persino più importanti di una qualificazione Champions, che quando è arrivata per cause episodiche ha fatto solo danni.

se felipe è una stella, milinkovic-savic è una galassia allora.

spero che Felipe e Inzaghi chiariscano e si possa procedere fino a fine anno. Poi se vuole andare prendiamo un Luan di turno e amen. Ma intanto remiamo dalla stessa parte.
Non è morto nessuno, anche se leggendo alcuni interventi pare che debba essere risolta con un duello rusticano. Mai che si cerchi di attenuare da noi, per carità.