Un deputato europeo della Csu tedesca, Markus Ferber, ha evocato la possibilità di un'invasione di Roma da parte della Troika in caso di salvataggio finanziario dell'Italia causato dall'attuale situazione politica e delle tensioni sui mercati. "Lo scenario peggiore sarebbe quello dell'insolvenza dell'Italia. Poi la troika dovrebbe invadere Roma e prendere in mano il ministero delle Finanze", ha detto Ferber alla televisione tedesca Zdf.


No eh, ma tutto a posto

i "grandi capitali" sono fatti dalla somma di innumerevoli "piccoli risparmi".(CIT)

Un gregge e' fatto da tante pecore .

Che non contano un catso.

Se tentano di scappare arriva il cane a riportarle in gruppo .

Sperando che la sera Abramo non debba fare qualche sacrificio .

Citazione di: anderz il 31 Mag 2018, 21:28
"Gli italiani devono lavorare di più, essere meno corrotti e smettere di incolpare l'Ue per tutti i problemi dell'Italia": sono le parole durissime espresse dal presidente della Commissione europea, Jean-Claude Juncker, pronunciate nella sessione di domande e risposte con il pubblico alla conferenza a Bruxelles New Pact for Europe.

Che bello farsi bacchettare da uno che, da presidente del Lussemburgo, ha eluso tutte le regole fiscali dell'Unione, rendendo di fatto quel paese un paradiso fiscale.

C'ha ragione..

Non c'è nessuna Europa per come ne parli . (cit)

That's all folks !

1945
1989
2002

70 anni di pace .

grazie alla unione europea .

mano male .

Citazione di: FatDanny il 31 Mag 2018, 17:56
...
Ma infatti tu non dovresti dire NO di destra (ideologicamente nazionalisti), ma i NO di sinistra (ideologicamente classisti).
Ma com'è possibile che non se trova un economista di area PD in grado di porsi anche solo a questo livello di critica (che non me pare così radicale) dell'Unione?...

perche' non e' possibile dire con certezza assoluta se uscire dall'euro portera' di per se' benefici o no, ne tantomeno che l'Italia sarebbe stata meglio oggi se non fosse mai entrata nell'unione.

Nessun economista lo puo' dire senza quel tanto di ma, sippero' e forse che danno adito a chi la pensa ideologicamente al contrario di avere la sua opinione opposta altrettanto valida per chi la pensa nella stessa maniera ideologicamente.

quindi i NO ed i SI possono solo essere guidati dall'ideologia nazionalista o internazionale.

FD oltre al fatto che ne prendi comunque molte di toppe
ti sconsiglio una opposizione durissima ora che salvini è ministro degli interni
credo che da domani usciranno leggi tali da far diventare pericoloso andare in piazza
oltretutto se le cose andranno male chi ne avrà i vantaggi sarà proprio il PD
per cui meglio non rischiare la vita tu e i tuoi amici perché questi nella migliore delle ipotesi buttano la chiave

sarebbe interessante vedere se salvini, ora che ne ha il potere, non istituisce un corpo di camicie verdi

Citazione di: anderz il 31 Mag 2018, 21:28
"Gli italiani devono lavorare di più, essere meno corrotti e smettere di incolpare l'Ue per tutti i problemi dell'Italia": sono le parole durissime espresse dal presidente della Commissione europea, Jean-Claude Juncker, pronunciate nella sessione di domande e risposte con il pubblico alla conferenza a Bruxelles New Pact for Europe.

Che bello farsi bacchettare da uno che, da presidente del Lussemburgo, ha eluso tutte le regole fiscali dell'Unione, rendendo di fatto quel paese un paradiso fiscale.

ad essere sinceri la traduzione e' sballata, a meno che al the guardian abbano riportato la frase sbagliata

Citazione di: https://www.theguardian.com/world/2018/may/31/italy-cancelled-league-rallies-signal-political-impasse-may-soon-end
...
"Italians have to take care of the poor regions of Italy. That means more work; less corruption; seriousness," Juncker said. "We will help them as we always did. But don't play this game of loading with responsibility the EU. A country is a country, a nation is a nation. Countries first, Europe second."
...

ossia

"Gli Italiani devono prendersi cura delle regioni povere d'Italia. Cio' vuol dire piu' lavoro; meno corruzione; serieta'" ha detto Juncker. "Noi li aiuteremo come sempre fatto. Ma non si tenti di scaricare la responsabilita' sull'UE. Un paese e' un paese, una nazione e' una nazione. Paesi prima, Europa seconda"

Citazione di: UnDodicesimo il 31 Mag 2018, 22:23
ad essere sinceri la traduzione e' sballata, a meno che al the guardian abbano riportato la frase sbagliata

ossia

"Gli Italiani devono prendersi cura delle regioni povere d'Italia. Cio' vuol dire piu' lavoro; meno corruzione; serieta'" ha detto Juncker. "Noi li aiuteremo come sempre fatto. Ma non si tenti di scaricare la responsabilita' sull'UE. Un paese e' un paese, una nazione e' una nazione. Paesi prima, Europa seconda"

Giusto rettificare la traduzione. Però uno proprio con quel cognome e quella cittadinanza che da lezioni sui temi della corruzione e della serietà fa ride, dai.

Quindi alla fine, hanno fatto esattamente come diceva mattarella, cioe' tolto savona all'economia poteva partire il governo. Quindi non c'e' piu' golpe, non ci sono piu' i poteri forti delle banche europee, non c'e'piu' la merkel che decide chi deve essere ministro, non c'e' piu' la mossa politicamente sconsiderata e costituzionalmente dubbia di mattarella, non c'e' piu' il tradimento degli elettori italiani, non c'e' piu' la fine dell'unica speranza italiana, non c'e' piu' lo schiaffo delle elite al magnifico bobolo, non ci sono piu' oscure trame di stato ecc. ecc. hanno fatto come chiedeva mattarella, il governo parte ed era tutto qui, tutta qui la tragedia della democrazia che hanno lamentato per una settimana, buono a sapersi

Che enorme pagliacciata.

Vi siete guadagnati palazzo chigi a colpi di bugie elettorali.

Vediamo ora cosa vi inventate per meritare quel posto.

Un complimento a gigino che finalmente ha trovato un lavoro.

Citazione di: rimski orel il 31 Mag 2018, 22:49
Quindi alla fine, hanno fatto esattamente come diceva mattarella, cioe' tolto savona all'economia poteva partire il governo. Quindi non c'e' piu' golpe, non ci sono piu' i poteri forti delle banche europee, non c'e'piu' la merkel che decide chi deve essere ministro, non c'e' piu' la mossa politicamente sconsiderata e costituzionalmente dubbia di mattarella, non c'e' piu' il tradimento degli elettori italiani, non c'e' piu' la fine dell'unica speranza italiana, non c'e' piu' lo schiaffo delle elite al magnifico bobolo, non ci sono piu' oscure trame di stato ecc. ecc. hanno fatto come chiedeva mattarella, il governo parte ed era tutto qui, tutta qui la tragedia della democrazia che hanno lamentato per una settimana, buono a sapersi

Semmai è Mattarella che è tornato sui propri passi, probabilmente perché alla fine si è reso conto della cazzata fatta in precedenza.

Citazione di: anderz il 31 Mag 2018, 23:17
Semmai è Mattarella che è tornato sui propri passi, probabilmente perché alla fine si è reso conto della cazzata fatta in precedenza.

scusa, con tutta onesta' non riesco a seguirti, mattarella non voleva savona all'economia e diceva datemi qualunque altro nome, adesso all'economia c'e' un altro nome e non savona. di quali passi indietro e' tornato? (e ci mancherebbe pure aggiungo) e il peana della fine della democrazia e del moriremo tutti se savona non va all'economia che fine ha fatto? di cosa si e' parlato in questa settimana? del nulla  appunto. Non era sicurissimamentissimamente una scusa di mattarella e dei poteri forti e della Spectre per impedire il governo rivoluzionario del popolo con l'avvocato del popolo del movimento del popolo? bene ora abbiamo il governo del popolo, in bocca al lupo a tutti con di maio al lavoro e salvini all'interno

Citazione di: rimski orel il 31 Mag 2018, 23:26
scusa, con tutta onesta' non riesco a seguirti, mattarella non voleva savona all'economia e diceva datemi qualunque altro nome, adesso all'economia c'e' un altro nome e non savona. di quali passi indietro e' tornato? (e ci mancherebbe pure aggiungo) e il peana della fine della democrazia e del moriremo tutti se savona non va all'economia che fine ha fatto? di cosa si e' parlato in questa settimana? del nulla appunto

Breve riassunto:
Mattarella agisce in maniera incredibilmente irrituale e boccia un ministro per ragioni politiche facendo saltare il banco, poi convoca un uomo del Colle, Cottarelli.
La mossa è giustamente impopolare e il Quirinale becca sonori fischi e critiche.
Lo spread, ovvero la giustificazione della bocciatura di Savona, raddoppia immediatamente.
Cottarelli dopo 20 minuti è già bruciato.
A quel punto si parla di elezioni, ma con gli attuali sondaggi e i recenti risultati elettorali il rischio di una debacle ancor più grave per le forze europeiste è estremamente concreto.
Il Colle cerca quindi di salvare il salvabile e chiama i 5stelle; prima Salvini prende tempo ma dopo 24 ore c'è una lista dei ministri in cui è di nuovo presente Savona, in qualità di ministro degli affari esteri, mentre all'economia c'è un tizio meno conosciuto, Tria, più moderato ma comunque critico dell'attuale assetto europeo. A quel punto Mattarella firma e domani Savona gli giura in faccia.

Se non è una sconfitta questa.

Citazione di: anderz il 31 Mag 2018, 23:39
Breve riassunto:
Mattarella agisce in maniera incredibilmente irrituale e boccia un ministro per ragioni politiche facendo saltare il banco, poi convoca un uomo del Colle, Cottarelli.
La mossa è giustamente impopolare e il Quirinale becca sonori fischi e critiche.
Lo spread, ovvero la giustificazione della bocciatura di Savona, raddoppia immediatamente.
Cottarelli dopo 20 minuti è già bruciato.
A quel punto si parla di elezioni, ma con gli attuali sondaggi e i recenti risultati elettorali il rischio di una debacle ancor più grave per le forze europeiste è estremamente concreto.
Il Colle cerca quindi di salvare il salvabile e chiama i 5stelle; prima Salvini prende tempo ma dopo 24 ore c'è una lista dei ministri in cui è di nuovo presente Savona, in qualità di ministro degli affari esteri, mentre all'economia c'è un tizio meno conosciuto, Tria, più moderato ma comunque critico dell'attuale assetto europeo. A quel punto Mattarella firma e domani Savona gli giura in faccia.

Se non è una sconfitta questa.

brevissimo riassunto, mattarella non voleva savona all'economia (che non volesse savona in assoluto non sta scritto da nessuna parte) savona non va all'economia. Fine della puntata

Citazione di: rimski orel il 31 Mag 2018, 23:41
brevissimo riassunto, mattarella non voleva savona all'economia (che non volesse savona in assoluto non sta scritto da nessuna parte) savona non va all'economia. Fine della puntata

Come te pare.

Ce lo terremo a lungo.
Lasciatemi vaticinare, visto che ci ho preso da ben prima delle elezioni.
E ci ho preso per un motivo è semplice: Lega e M5S rappresentano entrambe lo stesso bisogno degli italiani: la voglia di non avere rotture di coghlhioni, di tirare a campare alla bell'emeglio.
Poco conta che questa fortissima indole sia la causa di tutti, proprio tutti (no contraddizioni intrinsece del capitalismo, no trame segrete della Troika), i mali italiani.

Lega e M5S rappresentano:
- Il popolo semplice, che vuole tornare alle case assegnate dal politico amico, al posto al ministero, al comune, alla forestale (il 55% degli italiani lavora nel para/stato);
- il coltivatore, la partita iva, il negoziante, che vogliono campare anche se non sono competitivi (una bella tassona sull'ecommerce non ce la toglie nessuno);
- il boiardo di stato, il tecnocrate di ministero, della Rai, della partecipata; che vuole liberarsi dei fastidiosissimi renziani e tornare a comandare de facto sotto politici incapaci.

Gli effetti si vedranno a lunga scadenza, quando finirà la ripresa congiunturale che riparte ora. Avremo, come negli anni del berlusconismo (quando altrove nascevano le Google, le Amazon, le Facebok, rinascevano le Apple; mentre da noi non nasceva niente, sprofondava la STET PG che aveva più utenti di Facebook e una rete capillare), la stagnazione galleggiante.

Tireremo a campare. Fino alla crisi successiva, che porterà le macerie.
Buon ventennio giallonero a tutti.

Citazione di: anderz il 31 Mag 2018, 23:42
Come te pare.

si chiamano dati di fatto, capisco che non e' il momento storico in cui i dati di fatto siano molto popolari. L'unica cosa che ha dimostrato questa vicenda e' che tutta la dietrologia che vi siete fatti era senza senso, proprio il fatto che ci sia un economista non favorevole all'europa dimostra la buona fede di mattarella  che semplicemente non voleva savona perche' savona e'un crackpot che ha scritto nero su bianco un programma di tipo golpe cileno in cui in un weekend ci riduceva tutti con la carta straccia in mano e che probabilmente ci sarebbero voluti gli stadi per rinchiudere la gente giustamente leggermente alterata

(

Citazionequando altrove nascevano le Google, le Amazon, le Facebok, rinascevano le Apple; mentre da noi non nasceva niente, sprofondava la STET PG che aveva più utenti di Facebook e una rete capillare),

Altrove.. in America semmai, in California per l'esattezza, Amazon a parte.

Premetto .

Questo governo mi fa schifo .

Fine premetto

Savona e' antieuro  o quasi .
Tria e' quasi antieuro .

Gli altri ci sono tutti .

Io non vedo la differenza . o quasi .

No, al di là di ogni giudizio, la storia non è questa. Mattarella ha dichiarò pubblicamente che non voleva Savona a capo di quel ministero, non che non lo voleva nel governo. Anzi, ha fatto capire che avrebbe accettato anche una soluzione ibrida, tenendolo ma spacchettando le competenze. Adesso Savona va a guidare un ministero,senza Portafoglio, dove si farà moltissima filosofia e tanta tanta teoria. Che poi è quello che il bravissimo professore vuole fare in a questo momento della sua felice esistenza.
Non sarebbe corretto dire che Mattarella ha vinto ("vittoria" é un concetto alieno alle sue funzioni e prerogative), ma certo non ha "perso".
Dopo comizi, impicciment, tradimenti, marce e spedizioni Gigino e il Cinghialotto se so fatti la passeggiatina al Quirinale, so' stati tomi tomi ad ascoltare e, finalmente, tutto è finito bene.