Citazione di: Tarallo il 20 Lug 2018, 15:27
Ho riletto.
Risvolti positivi sul risultato so' punti.

Risvolti positivi (società sana) senza impattare negativamente i risultati.

Sul discorso Wallace/Bastos, il problema non si pone solo in fase difensiva ma anche in fase propositiva.
Nella difesa a tre, i centrali (quelli + esterni) dovrebbero dare una mano in fase propositiva. Lo fa abbastanza bene Radu, lo fanno discretamente Caceres e Luiz Ramos, ma Wallace e Bastos sono essenzialmente inutili (purtroppo). Magari prendere dei centrali + funzionali al modulo sarebbe + utile - sempre che si voglia continuare con la difesa a tre.

Citazione di: JoeStrummer il 20 Lug 2018, 15:47
Esattamente.

E diventa ancora più indecente se gli esterni spingono e non coprono( anche perchè Marusic e Lulic non ne sono neanche capaci)

Per questo mi aspetto un cambio di modulo( anche parziale) o comunque di atteggiamento, oppure un bel saluto al duo per cercare difensori più funzionali.

Altrimenti la prossima volta che Inzaghi se ne uscirà con "gli errori individuali" sarebbe opportuno ricevesse una bella pernacchia.

Si, è questa la cosa che mi preoccupa.
Non abbiamo terzini puri, in grado di garantirti una copertura difensiva buona.
A meno che non fai la difesa a 4 e metti radu e caceres sugli esterni ma restano cmq adattati.
basta purtroppo non ha più 30 anni.
Il modulo penso che non lo cambia il mister.
Adesso bisogna vedere se la società decide di acquistare un terzino destro o un altro centrale difensivo o nessuno...

Citazione di: skizzo87 il 20 Lug 2018, 15:44
E' una risposta su giocatori che ha avuto/voleva a disposizione.
Ci sono sempre sfumature tra ottimo e buon giocatore. Per me dire, e' un ottimo giocatore vuol dire che questo giocatore e' innegabilmente forte ai tuoi occhi. Per te Lombardi e Cataldi sono innegabilmente forti?

Inoltre, come ha fatto presente Splash, nella seconda parte di campionato, Wallace, Patric e Basta hanno visto il campo col cannocchiale. E di conseguenza se l'allenatore non li ritiene adeguati (tranne quando muoiono i titolari di reparto), magari sarebbe il caso di rimpiazzarli e rinforzare quel ruolo.
Ovviamente Inzaghi non ti dira' sono delle pippe ai miei occhi ma te lo fa capire.

Cioé, tu praticamente mi stai dicendo che le opinioni di Inzaghi, interpretate dai tuoi occhi, quindi de relato, su Basta, Bastos, Wallace e Patric sono che li considera delle pippe.
E non li fa giocare se non quando muoiono i titolari. Eufemismo per dire che sono indisponibili.
Come se non fosse, in fondo, questo il concetto di rincalzi. I titolari sono indisponibili, ergo giocano i rincalzi. Come succede in tutte le squadre del mondo. Di qualsiasi sport.
Nel caso della Lazio, pero', questo vuol dire anche che Inzaghi li considera pippe.
Non solo rincalzi, proprio pippe.

Resto con i miei dubbi.
E concedo a Inzaghi un minimo di credito se pensa che Cataldi e Lombardi siano ottimi giocatori.
Anche se, va detto, é strano che i tuoi occhi, in altre occasioni più perspicaci, non ti abbiano suggerito che se Inzaghi dice che sono ottimi giocatori é bizzarro che poi li fa andare in prestito al Benevento.

sto topic è diventato noiosissimo, vi prego tirate fuori qualcosa o comincio a postare gli alrticoli del 2015 di lalalaziosonoloro su Elia il difensore-barista che sfida la Lazio o di Ettore il carlino del -9

I discorsi su Bastos e Wallace sono perfettamente sovrapponibili a quelli che si facevano su Cana, Ciani e Novaretti. A me però sembrano nettamente più forti quelli che abbiamo ora.

Citazione di: Axel Latino Heat il 20 Lug 2018, 15:53
Si, è questa la cosa che mi preoccupa.
Non abbiamo terzini puri, in grado di garantirti una copertura difensiva buona.
A meno che non fai la difesa a 4 e metti radu e caceres sugli esterni ma restano cmq adattati.
basta purtroppo non ha più 30 anni.
Il modulo penso che non lo cambia il mister.
Adesso bisogna vedere se la società decide di acquistare un terzino destro o un altro centrale difensivo o nessuno...

Caceres ha appena fatto un mondiale di altissimo livello da terzino.

Citazione di: calimero il 20 Lug 2018, 15:56
I discorsi su Bastos e Wallace sono perfettamente sovrapponibili a quelli che si facevano su Cana, Ciani e Novaretti. A me però sembrano nettamente più forti quelli che abbiamo ora.

Ma sicuramente.
però bisogna pure metterli nelle condizioni di fare meglio e mascherare i loro limiti, giocando con un modulo adatto e con la copertura pure dei terzini e l'aiuto del centrocampo.
Se continui con la difesa a 3, te ne servirebbe uno più funzionale di wallace.

Citazione di: calimero il 20 Lug 2018, 15:56
A me però sembrano nettamente più forti quelli che abbiamo ora.

E lo sono, non c'è dubbio e lo hanno anche dimostrato nel primo anno di Inzaghi.

Sul topic mercato, però, ci si chiede se sia giusto continuare ad utilizzarli in un sistema tattico che li penalizzi o non sia meglio sostituirli.

Citazione di: syrinx il 20 Lug 2018, 15:57
Caceres ha appena fatto un mondiale di altissimo livello da terzino.

Se non prendiamo un altro terzino, io lo farei giocare spesso da quella parte.
ma il mister con la difesa a 3, penso schiererebbe più marusic essendo più offensivo.

Ma il "primo pomeriggio" di quale fuso orario?

Citazione di: Cesio il 20 Lug 2018, 16:04
Ma il "primo pomeriggio" di quale fuso orario?

La domanda in realtà è "di quale giorno"

Citazione di: italicbold il 20 Lug 2018, 15:54
Cioé, tu praticamente mi stai dicendo che le opinioni di Inzaghi, interpretate dai tuoi occhi, quindi de relato, su Basta, Bastos, Wallace e Patric sono che li considera delle pippe.
E non li fa giocare se non quando muoiono i titolari. Eufemismo per dire che sono indisponibili.
Come se non fosse, in fondo, questo il concetto di rincalzi. I titolari sono indisponibili, ergo giocano i rincalzi. Come succede in tutte le squadre del mondo. Di qualsiasi sport.
Nel caso della Lazio, pero', questo vuol dire anche che Inzaghi li considera pippe.
Non solo rincalzi, proprio pippe.

Resto con i miei dubbi.
E concedo a Inzaghi un minimo di credito se pensa che Cataldi e Lombardi siano ottimi giocatori.
Anche se, va detto, é strano che i tuoi occhi, in altre occasioni più perspicaci, non ti abbiano suggerito che se Inzaghi dice che sono ottimi giocatori é bizzarro che poi li fa andare in prestito al Benevento.

Per Borini, le dichiarazioni era quando e' passato al Milan
Per Cataldi e Lombardi, le dichiarazioni erano post Lazio Benevento.

Detto cio', in ogni sport esistono titolari e riserve. Ma te non hai raggiungo il 4 posto anche per la gestione della rosa. Se Inzaghi non si fida di Caicedo / Nani, e non li fa mai giocare tranne quando Immobile si rompe (e neanche visto che gli ultimi 20 min della partita + importante del campionato li abbiamo giocati con Savic punta), qualche considerazione la puoi fare. Stessa cosa, per la difesa e altri ruoli. Io non ho mai usato il termine pippe, ma agli occhi di Inzaghi non sono adeguati. Come non lo e' Di Gennaro che ha giocato manco 5 partite (a memoria), facendo giocare tutte le partite a Leiva pure quelle inutili (vedi Cittadella) e come lo era Vargic, che ha forzato a farci giocare con Strakosha menomato le ultime.

E giustamente hai comprato un altro portiere, come giustamente hai comprato Berisha per rinforzare il settore centrale. E giustamente dovresti comprare altri giocatori che magari vengono ritenuti + utili dall'allenatore.

Citazione di: Cesio il 20 Lug 2018, 16:04
Ma il "primo pomeriggio" di quale fuso orario?

Gomez penso che sia già ad Auronzo con Tare.
tutto organizzato da lazio channel.

Citazione di: Cesio il 20 Lug 2018, 16:04
Ma il "primo pomeriggio" di quale fuso orario?

il trucco e' che l'articolo pubblicato ieri ancora parla di "domani". questa news e' vera per sempre.

17/18 5 posto
16/17 5 posto
15/16 8 posto
14/15 3 posto
13/14 9 posto
12/13 7 posto
11/12 4 posto
10/11 5 posto
La media è il 6 posto (dobbiamo arrotondare i decimali perché sono variabili quantitative discrete, non esiste il classificarsi al quinto posto e mezzo)
Per la varianza dobbiamo sottrarre il valore medio dai singoli risultati
5-6=-1
5-6=-1
8-6=+2
3-6=-3
9-6=+3
7-6=+1
4-6=-2
5-6=-1
Ora bisogna elevare al quadrato i risultati e sommarli
1+1+4+9+9+1+4+1=30
la varianza la otteniamo dividendo 30 per il numero di campioni-1 è otteniamo 4,28
la deviazione standard è la radice quadrata della varianza per cui è uguale a 2,07
degli 8 valori, 6/8 sono inclusi nella deviazione, ciò equivale al 75% dei casi.
Gli unici due casi che si discostano maggiormente sono l'anno migliore (3 posto) e quello peggiore (il 9 posto). Dato che solitamente per essere considerato un valore stabile (una distribuzione regolare), almeno il 68% dei valori deve ricadere all'interno della deviazione, il fatto che il 75% dei valori ricada nella DS ci permette di dire che la Lazio il 75% delle volte non si discosta di molto da quella che è la sua classifica media, cioè il sesto posto. Avessimo ottenuto valori più bassi e scostanti, soprattutto considerando delle ipotetiche ultime stagioni (diciamo un 4 posto 3 anni fa, un terzo 2 anni fa e un altro terzo quest'anno) si sarebbe potuto parlare di uno scostamento sempre maggiore dal valore medio nel lungo periodo, ma dai dati cosi non è. Ciò non toglie che la Lazio sia competitiva, che abbia vinto dei trofei ecc, ma dal punto di vista della mera classifica siamo rimasti sempre gli stessi perché pur avendo innalzato il nostro livello anche le altre hanno fatto lo stesso mantenendo più o meno costante il divario (senza considerare i furti arbitrali, gli scempi vari ecc, quelle sono variabili che sarebbe da pazzi analizzare in quattro e quattr'otto su un post e non sono nemmeno poi cosi "quantificabili")

Citazione di: Raizen il 20 Lug 2018, 16:12
17/18 5 posto
16/17 5 posto
15/16 8 posto
14/15 3 posto
13/14 9 posto
12/13 7 posto
11/12 4 posto
10/11 5 posto
La media è il 6 posto (dobbiamo arrotondare i decimali perché sono variabili quantitative discrete, non esiste il classificarsi al quinto posto e mezzo)
Per la varianza dobbiamo sottrarre il valore medio dai singoli risultati
5-6=-1
5-6=-1
8-6=+2
3-6=-3
9-6=+3
7-6=+1
4-6=-2
5-6=-1
Ora bisogna elevare al quadrato i risultati e sommarli
1+1+4+9+9+1+4+1=30
la varianza la otteniamo dividendo 30 per il numero di campioni-1 è otteniamo 4,28
la deviazione standard è la radice quadrata della varianza per cui è uguale a 2,07
degli 8 valori, 6/8 sono inclusi nella deviazione, ciò equivale al 75% dei casi.
Gli unici due casi che si discostano maggiormente sono l'anno migliore (3 posto) e quello peggiore (il 9 posto). Dato che solitamente per essere considerato un valore stabile (una distribuzione regolare), almeno il 68% dei valori deve ricadere all'interno della deviazione, il fatto che il 75% dei valori ricada nella DS ci permette di dire che la Lazio il 75% delle volte non si discosta di molto da quella che è la sua classifica media, cioè il sesto posto. Avessimo ottenuto valori più bassi e scostanti, soprattutto considerando delle ipotetiche ultime stagioni (diciamo un 4 posto 3 anni fa, un terzo 2 anni fa e un altro terzo quest'anno) si sarebbe potuto parlare di uno scostamento sempre maggiore dal valore medio nel lungo periodo, ma dai dati cosi non è. Ciò non toglie che la Lazio sia competitiva, che abbia vinto dei trofei ecc, ma dal punto di vista della mera classifica siamo rimasti sempre gli stessi perché pur avendo innalzato il nostro livello anche le altre hanno fatto lo stesso mantenendo più o meno costante il divario (senza considerare i furti arbitrali, gli scempi vari ecc, quelle sono variabili che sarebbe da pazzi analizzare in quattro e quattr'otto su un post e non sono nemmeno poi cosi "quantificabili")

Non ho capito se è un post o una tesina di Analisi 1...

Citazione di: Raizen il 20 Lug 2018, 16:12
17/18 5 posto
16/17 5 posto
15/16 8 posto
14/15 3 posto
13/14 9 posto
12/13 7 posto
11/12 4 posto
10/11 5 posto
La media è il 6 posto (dobbiamo arrotondare i decimali perché sono variabili quantitative discrete, non esiste il classificarsi al quinto posto e mezzo)
Per la varianza dobbiamo sottrarre il valore medio dai singoli risultati
5-6=-1
5-6=-1
8-6=+2
3-6=-3
9-6=+3
7-6=+1
4-6=-2
5-6=-1
Ora bisogna elevare al quadrato i risultati e sommarli
1+1+4+9+9+1+4+1=30
la varianza la otteniamo dividendo 30 per il numero di campioni-1 è otteniamo 4,28
la deviazione standard è la radice quadrata della varianza per cui è uguale a 2,07
degli 8 valori, 6/8 sono inclusi nella deviazione, ciò equivale al 75% dei casi.
Gli unici due casi che si discostano maggiormente sono l'anno migliore (3 posto) e quello peggiore (il 9 posto). Dato che solitamente per essere considerato un valore stabile (una distribuzione regolare), almeno il 68% dei valori deve ricadere all'interno della deviazione, il fatto che il 75% dei valori ricada nella DS ci permette di dire che la Lazio il 75% delle volte non si discosta di molto da quella che è la sua classifica media, cioè il sesto posto. Avessimo ottenuto valori più bassi e scostanti, soprattutto considerando delle ipotetiche ultime stagioni (diciamo un 4 posto 3 anni fa, un terzo 2 anni fa e un altro terzo quest'anno) si sarebbe potuto parlare di uno scostamento sempre maggiore dal valore medio nel lungo periodo, ma dai dati cosi non è. Ciò non toglie che la Lazio sia competitiva, che abbia vinto dei trofei ecc, ma dal punto di vista della mera classifica siamo rimasti sempre gli stessi perché pur avendo innalzato il nostro livello anche le altre hanno fatto lo stesso mantenendo più o meno costante il divario (senza considerare i furti arbitrali, gli scempi vari ecc, quelle sono variabili che sarebbe da pazzi analizzare in quattro e quattr'otto su un post e non sono nemmeno poi cosi "quantificabili")

Complimenti per la spiegazione. Se a statistica all'università ci fossi stato tu sarebbe stata una passeggiata di salute.

Citazione di: daniele_filisetti il 20 Lug 2018, 16:16
Non ho capito se è un post o una tesina di Analisi 1...

Mi era stato chiesto di spiegare il senso del posto medio in classifica 

Citazione di: Fabiano9mm il 20 Lug 2018, 15:55
sto topic è diventato noiosissimo, vi prego tirate fuori qualcosa

Citazione di: Raizen il 20 Lug 2018, 16:12
17/18 5 posto
16/17 5 posto
15/16 8 posto
14/15 3 posto
13/14 9 posto
12/13 7 posto
11/12 4 posto
10/11 5 posto
La media è il 6 posto (dobbiamo arrotondare i decimali perché sono variabili quantitative discrete, non esiste il classificarsi al quinto posto e mezzo)
Per la varianza dobbiamo sottrarre il valore medio dai singoli risultati
5-6=-1
5-6=-1
8-6=+2
3-6=-3
9-6=+3
7-6=+1
4-6=-2
5-6=-1
Ora bisogna elevare al quadrato i risultati e sommarli
1+1+4+9+9+1+4+1=30
la varianza la otteniamo dividendo 30 per il numero di campioni-1 è otteniamo 4,28
la deviazione standard è la radice quadrata della varianza per cui è uguale a 2,07
degli 8 valori, 6/8 sono inclusi nella deviazione, ciò equivale al 75% dei casi.
Gli unici due casi che si discostano maggiormente sono l'anno migliore (3 posto) e quello peggiore (il 9 posto). Dato che solitamente per essere considerato un valore stabile (una distribuzione regolare), almeno il 68% dei valori deve ricadere all'interno della deviazione, il fatto che il 75% dei valori ricada nella DS ci permette di dire che la Lazio il 75% delle volte non si discosta di molto da quella che è la sua classifica media, cioè il sesto posto. Avessimo ottenuto valori più bassi e scostanti, soprattutto considerando delle ipotetiche ultime stagioni (diciamo un 4 posto 3 anni fa, un terzo 2 anni fa e un altro terzo quest'anno) si sarebbe potuto parlare di uno scostamento sempre maggiore dal valore medio nel lungo periodo, ma dai dati cosi non è. Ciò non toglie che la Lazio sia competitiva, che abbia vinto dei trofei ecc, ma dal punto di vista della mera classifica siamo rimasti sempre gli stessi perché pur avendo innalzato il nostro livello anche le altre hanno fatto lo stesso mantenendo più o meno costante il divario (senza considerare i furti arbitrali, gli scempi vari ecc, quelle sono variabili che sarebbe da pazzi analizzare in quattro e quattr'otto su un post e non sono nemmeno poi cosi "quantificabili")

Tie' pijia sti spicci