mi sembra che non si stia cogliendo il vero punto di oggi sul piano politico e mi meraviglia che non l'abbia sottolineato jimmy.

Tutte ste fanfare servono ad una cosa sola: gettare la palla in regione Lazio (quindi su zingaretti, quindi sul PD). Indecoroso che il politecnico si sia prestato a questa operazione, come al solito l'espertismo fa danni quanto il suo opposto, provando a rimuovere la natura politica delle decisioni.

spostando la questione dal traffico su gomma a quello plurimodale hanno accollato alla regione la responsabilità degli ammodernamenti necessari a risolvere il problema, visto che le tratte su ferro sono di sua competenza, togliendo la bega a governo nazionale (ponte di traiano) e amministrazione capitolina.
Ora però i finanziamenti regionali sono su tutta la tratta e non solo su magliana e tor di valle, quindi ora da dove li potrà mai tirare fuori i soldi la regione? E se non li tira fuori si dirà che la colpa per non aver fatto abbastanza è sua.

Non si può dire che a me stia simpatico il PD né tantomeno Zingaretti, ma non ci facciamo ingannare per favore. Qui la merda la sta facendo il M5S, solo loro e loro soltanto.

Citazione di: Precisione il 05 Feb 2019, 11:17
STADIO ROMA. DELLA CHIARA: CATASTROFICO? SERVONO STAZIONI TRENI

"A novembre abbiamo usato parole forti e usato il termine 'catastrofico' perche' andare nella direzione di un'offerta stradale in assenza di un'offerta ferroviaria non competitiva vuol dire non andare verso gli obiettivi europei e aggravare la situazione stradale. Il problema c'e', ma esistono soluzioni. Le stazione Tor di Valle e Magliana devono essere realizzate in tempi contenuti". Cosi' il direttore del Politecnico di Torino, Bruno Della Chiara, in occasione della presentazione della relazione del Politecnico di Torino sulla mobilita' legata allo Stadio della Roma.

quindi non c'è stata nessuna manina e nessuna manipolazione della versione preliminare consegnata a novembre...hanno solo aggiunto uno strato di cerone e qualche belletto per trasformare una tragedia in una commedia grottesca?

gli esperti sono professionisti e non esiste nessun espertismo, e lo hanno detto chiaramente, in macchina non ci si può andare, se volete andarci a piedi in bicicletta, in zattera sul fiume o a cavallo ovviamente potete farlo. E' la politica, insomma quella cosa che i grillini fingono di fare che poi deve prendere la decisione e intraprendere le opere conseguenti. Poi se per i treni non ci sono soldi basta dire che a piedi è una cosa figa e tutta la loro base applaude

Citazione di: Precisione il 05 Feb 2019, 11:30
Stadio Roma: Politecnico, soluzione per traffico in opere Pums =

"Il problema e' risolvibile attraverso l'offerta plurimodale, con un'offerta in campo ferroviario, ciclabile, pedonale e di sharing mobility.

come se fosse Antani

Citazione di: FatDanny il 05 Feb 2019, 14:34
Indecoroso che il politecnico si sia prestato a questa operazione, come al solito l'espertismo fa danni quanto il suo opposto, provando a rimuovere la natura politica delle decisioni.

a onor del vero, non credo che la relazione sia "del politecnico" ma del docente e del suo studio. che utilizza il simbolo del politecnico per darsi un tono (potrebbe tranquillamente non farlo). i 5s romani hanno gia' fatto una volta il gioco di parlare di una mitica "relazione della sapienza" (non ricordo su cosa) quando in realta' era una roba sostanzialmente privata del docente. e il vizio non gli passa.

Allora si fa? 

Citazione di: Davy_Jones il 05 Feb 2019, 16:19
a onor del vero, non credo che la relazione sia "del politecnico" ma del docente e del suo studio. che utilizza il simbolo del politecnico per darsi un tono (potrebbe tranquillamente non farlo). i 5s romani hanno gia' fatto una volta il gioco di parlare di una mitica "relazione della sapienza" (non ricordo su cosa) quando in realta' era una roba sostanzialmente privata del docente. e il vizio non gli passa.

Giusta precisazione che, in ogni caso, mi conforta.

Citazione di: FatDanny il 05 Feb 2019, 14:34
mi sembra che non si stia cogliendo il vero punto di oggi sul piano politico e mi meraviglia che non l'abbia sottolineato jimmy.

Tutte ste fanfare servono ad una cosa sola: gettare la palla in regione Lazio (quindi su zingaretti, quindi sul PD). Indecoroso che il politecnico si sia prestato a questa operazione, come al solito l'espertismo fa danni quanto il suo opposto, provando a rimuovere la natura politica delle decisioni.

spostando la questione dal traffico su gomma a quello plurimodale hanno accollato alla regione la responsabilità degli ammodernamenti necessari a risolvere il problema, visto che le tratte su ferro sono di sua competenza, togliendo la bega a governo nazionale (ponte di traiano) e amministrazione capitolina.
Ora però i finanziamenti regionali sono su tutta la tratta e non solo su magliana e tor di valle, quindi ora da dove li potrà mai tirare fuori i soldi la regione? E se non li tira fuori si dirà che la colpa per non aver fatto abbastanza è sua.

Non si può dire che a me stia simpatico il PD né tantomeno Zingaretti, ma non ci facciamo ingannare per favore. Qui la merda la sta facendo il M5S, solo loro e loro soltanto.

Sono d'accordo. Sempre più colpito dalla vocazione alla menzogna spudorata e manipolatrice della "nuova" classe politica del tempo del "cuoricino": esito, probabilmente, prevedibile ma non per questo meno amaro.

Nessuno ha intenzione di accollarsi un progetto che dovrebbe finire dritto nel cestino.

Allo stesso tempo come fai a dire al maggior istituto di credito italiano, e quindi anche all'economia del paese, che gli fai il buono per le centinaia di milioni che sperava di recuperare?

L'espertismo, comunque, senza la zozzonaggine umana funzionerebbe.

Citazione di: Parken il 05 Feb 2019, 15:26
come se fosse Antani

se avessero scritto "collegamenti semplificati tramite astronavi" era più credibile

Per fortuna che lo stadio si fa ...ma ci prendono in giro questi o .... ??

https://www.comune.roma.it/web-resources/cms/documents/Relazione_progetto_nuovo_stadio_di_Roma_a_cura_del_Politecnico_di_Torino.pdf

3.1.3 Conclusioni sulla viabilità stradale
La consultazione dei tre principali scenari di analisi restituisce un quadro su cui occorre riflettere
attentamente.
Tolto lo scenario del sabato pomeriggio, che è stato citato principalmente per richiamare le più importanti
assunzioni in merito ai traffici indotti dai diversi interventi attesi, stadio escluso, gli scenari ritenuti
"primari" hanno evidenziato molteplici fattori di potenziale criticità.
Non entrando nel merito delle assunzioni preliminari operate in termini di traffici indotti e di ripartizione di
questi ultimi sulle diverse direttrici di adduzione all'area, emerge in ogni caso un quadro preoccupante, che
vede – in assenza di altre azioni (vs. oltre, § 4, in sintesi nella Figura - negli scenari futuri un possibile
blocco pressoché totale della rete principale di connessione con la location stadio, a parità o circa di livelli
di mobilità motorizzata attuale.
Sia a nord sia a sud si registrano infatti flussi veicolari tali da mandare in sovrasaturazione le tratte
funzionali di raccordo, così come presumibilmente i nodi; basti pensare all'importante snodo presente tra
A91-Colombo-Laurentina-Marconi.
Analisi e valutazione degli aspetti di trasporto del progetto del nuovo stadio di Roma, a cura del Politecnico di Torino, Dip. DIATI - area Trasporti, 31.1.2019
__________________________________________________________________________________________________________________________________________
35/55
In ogni simulazione il GRA appare sempre in condizioni di blocco totale o pressoché tale, superando le
condizioni prossime alla saturazione, ed è evidente come un sistema in tali condizioni non possa essere in
grado di smaltire il carico veicolare atteso, ancor più in considerazione che i traffici indotti sono stati spesso
considerati con ipotesi favorevoli.
Lo scenario derivante dalle simulazioni in presenza di evento sportivo, nonostante le assunzioni prodotte,
già a partire dall'intervallo orario considerato, da noi considerato eccessivamente favorevole, fino ad
arrivare ad un utilizzo del mezzo pubblico pari al 50%, restituisce un quadro "catastrofico", con punte di
oltre 8.500 veicoli orari per singola direzione sul GRA, laddove già solamente 6.000 veicoli possono
rappresentare in taluni casi un limite di saturazione; dai dati consultati, sul GRA tale traffico (6000
veicoli/ora per direzione) risulta essere ancora retto con velocità medie di 70-80 km/h.

Citazione di: NEMICOn.1 il 05 Feb 2019, 19:25
Per fortuna che lo stadio si fa ...ma ci prendono in giro questi o .... ??

https://www.comune.roma.it/web-resources/cms/documents/Relazione_progetto_nuovo_stadio_di_Roma_a_cura_del_Politecnico_di_Torino.pdf

3.1.3 Conclusioni sulla viabilità stradale
La consultazione dei tre principali scenari di analisi restituisce un quadro su cui occorre riflettere
attentamente.
Tolto lo scenario del sabato pomeriggio, che è stato citato principalmente per richiamare le più importanti
assunzioni in merito ai traffici indotti dai diversi interventi attesi, stadio escluso, gli scenari ritenuti
"primari" hanno evidenziato molteplici fattori di potenziale criticità.
Non entrando nel merito delle assunzioni preliminari operate in termini di traffici indotti e di ripartizione di
questi ultimi sulle diverse direttrici di adduzione all'area, emerge in ogni caso un quadro preoccupante, che
vede – in assenza di altre azioni (vs. oltre, § 4, in sintesi nella Figura - negli scenari futuri un possibile
blocco pressoché totale della rete principale di connessione con la location stadio, a parità o circa di livelli
di mobilità motorizzata attuale.
Sia a nord sia a sud si registrano infatti flussi veicolari tali da mandare in sovrasaturazione le tratte
funzionali di raccordo, così come presumibilmente i nodi; basti pensare all'importante snodo presente tra
A91-Colombo-Laurentina-Marconi.
Analisi e valutazione degli aspetti di trasporto del progetto del nuovo stadio di Roma, a cura del Politecnico di Torino, Dip. DIATI - area Trasporti, 31.1.2019
__________________________________________________________________________________________________________________________________________
35/55
In ogni simulazione il GRA appare sempre in condizioni di blocco totale o pressoché tale, superando le
condizioni prossime alla saturazione, ed è evidente come un sistema in tali condizioni non possa essere in
grado di smaltire il carico veicolare atteso, ancor più in considerazione che i traffici indotti sono stati spesso
considerati con ipotesi favorevoli.
Lo scenario derivante dalle simulazioni in presenza di evento sportivo, nonostante le assunzioni prodotte,
già a partire dall'intervallo orario considerato, da noi considerato eccessivamente favorevole, fino ad
arrivare ad un utilizzo del mezzo pubblico pari al 50%, restituisce un quadro "catastrofico", con punte di
oltre 8.500 veicoli orari per singola direzione sul GRA, laddove già solamente 6.000 veicoli possono
rappresentare in taluni casi un limite di saturazione; dai dati consultati, sul GRA tale traffico (6000
veicoli/ora per direzione) risulta essere ancora retto con velocità medie di 70-80 km/h.

rassicurante.

Stamattina ero in macchina e ho beccato su css la conferenza integrale.
Il professore di Torino ha detto praticamente che l'offerta attiva la domanda, ovvero che se tu offri
tanto servizio pubblico la gente poi lo preferisce alla macchina privata ( e già così mentre lo ascoltavo pensavo alla faccia di Tognazzi ).
Però ero ancora molto arrabbiato e agitato.
Poi quando Virginia ha menzionato la funivia Magliana-Metro Eur me sò tranquillizzato definitivamente.

sentivo una radio stercorara stasera mentre tornavo a casa ed erano incazzati come bestie, l'hanno definita l'ennesima presa per il culo ai danni dei tifosi.
Hanno letto proprio il passaggio riportato sopra, dove il "catastrofico" è rimasto e sottolineando che si riferisce pure ad una simulazione basata su ipotesi ampiamente favorevoli (cioè irrealistiche).
Mi duole dirlo, ma qualcuno sveglio c'è pure di là.
Domani voglio sentire Chiaretta "forse" Zucchelli che ne dice...

Ma quindi il prossimo 1-7 se lo beccano nello stadio nuovo? O la realizzazione non è così imminente?

E' tutta una questione mediatica. Cinquestelle e riommers sono grandi esperti in questo. L'importante non è quello che si fa, ma quello che si dice che si fa.

Come con la paypal farlocca del rdc (mi ero apparecchiato ad usare pro domo mea il numero della carta ma, ahime, era 1234567890123456. Ovvero la "prima carta", custodita nella teca della "numero uno", è un pezzo di plastica).

Stessa funzione la conferenza stampa di oggi: non contano le relazioni tecniche, non contano gli atti amministrativi, non conta costruire lo stadio davvero, contano le chiecchiere. E con le chiacchiere Pallotta si farà prestare altri soldi dalle banche e loro continueranno questa gestione dopata. Questo è male.

Ripeto che la speranza è che al processo di Lanzalone escano fuori le reali impossibilità oggettive del progetto assurdo della giunta Raggi, un progetto ancora più assurdo di quello Marino. Temo che Repubblica, ahinoi, prima ancora che essere uno dei pochi giornali anticinquestelle, quindi uno dei pochi posizionati per sputtanarli, sarà, proverbialmente, prima-de-la-riomma e solo POI anticinquestelle.

Quindi orecchie aperte e facciamo il nostro piccolo per dare rilevanza al processo.

Letta la relazione.
Non so cosa abbiano minacciato o promesso al "gruppo di lavoro": lo studio tradisce chiaramente due metodi, uno, scientifico (inizio incarico) l'altro,  opportunistico (dopo la testa di cavallo).
Sviluppo analitico e conclusioni sono sostanzialmente antinomiche, solo con una "supercazzola" hanno provato ad armonizzarle.
L'insediamento comporterà un disastro in termini di viabilità. Come possa il sindaco vantarsi di quello che sta facendo é qualcosa che supera l'umana comprensione.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 06 Feb 2019, 00:19
Letta la relazione.
Non so cosa abbiano minacciato o promesso al "gruppo di lavoro": lo studio tradisce chiaramente due metodi, uno, scientifico (inizio incarico) l'altro,  opportunistico (dopo la testa di cavallo).
Sviluppo analitico e conclusioni sono sostanzialmente antinomiche, solo con una "supercazzola" hanno provato ad armonizzarle.
L'insediamento comporterà un disastro in termini di viabilità. Come possa il sindaco vantarsi di quello che sta facendo é qualcosa che supera l'umana comprensione.

Altro non può dire altrimenti la cementano sotto al big dig di boston.
Questi se lo vogliono fare alla fine lo faranno ovunque. Hanno tutti dalla loro parte.
Basta vedere come si è mossa la stampa l'ultima volta, pure radio maria rompeva il cazzo con sto stadio

Nelle dichiarazioni della piccola fiammiferaia ci ho sempre visto opportunismo politico, comincio a pensare che sia più un'atteggismento del tipo: "io in questa città ce devo pur vivere...e c'ho pure Er figlio Laziale"