Citazione di: Tarallo il 09 Mag 2019, 12:29
Il talento viene esaltsto dalla velocità, non svilito. Tu metti Hazard in Italia e diventa Barella, o quanto meno gli basta essere Barella per fare la differenza. Vedere i gesti tecnici fatti ieri sera alla velocità di ieri sera, questo è il trucco dello sport ai più alti livelli. Come i playoff NBA. Se non se tecnicamente eccelso e anche veloce, sparisci.
La PL è un altro sport, tutto il meglio sta lì.

Ho visto il primo tempo tra Barcellona e Liverpool. La qualità era tutta dalla parte del Barcellona. Hanno anche creato più occasioni. Avrebbero meritato di finire in vantaggio o almeno in pari la prima parte.
Poi sono crollati perchè non sono più riusciti a reggere fisicamente. Non perché quelli del Liverpool (senza Salah e Firmino) avevano più qualità.
Semplicemente correvano di più.
Stessa cosa, anzi forse peggio, tra Ajax e Tottenham.
E' chiaro che se non riesci a correre appresso all'avversario oppure se su ogni contrasto gli rimbalzi addosso poi alla fine perdi.
La Premier League forse è un altro sport. Ma è un altro sport che a me piace meno.
(Poi sono state due partite molto belle ed emozionanti eh, magari ce ne fossero più spesso).

Citazione di: StylishKid il 09 Mag 2019, 12:31
Io farei pure una piccola riflessione.

Il Tottenham ha raggiunto la finale di CL senza aver fatto acquisti negli ultimi 18 mesi.

Per dire.

però detto da uno che in altro topic chiede de caccia' tutti fa un attimo ride

Che cazzata quella di Rivera e D'amico, su. Sto con sharp.

Citazione di: sharp il 09 Mag 2019, 20:42
ma mica è vera sta cosa, si dovrebbero allenare in maniera differente,
il talento è talento, nel calcio attuale i talentuosi , se hanno anche le capacità fisiche
emergono, chiamali talentuosi 2.0 è un'evoluzione

E' questione di gusti personali, io preferisco un calcio dove i talenti emergono anche se non hanno le capacità fisiche.
Ma voglio dire, è normale che altri la pensino diversamente da me eh ...

Citazione di: trax_2400 il 09 Mag 2019, 20:44
E' questione di gusti personali, io preferisco un calcio dove i talenti emergono anche se non hanno le capacità fisiche.
Ma voglio dire, è normale che altri la pensino diversamente da me eh ...

e va be, ma il calcio è un gioco anche fisico, altrimenti se potrebbero da alle bocce o al biliardo,
che già col biliardino alla seconda partita starebbero con la lingua de fòri

Ma secondo me il talento non lo vedi tu. Se si vincesse solo correndo la Champions andrebbe a Wilson Kipsan Kiprotich. Come si fa a non vedere il talento di Van Dijk, di Alexander Arnold, di Robertson e Henderson, proprio gente che riesce a giocare a questi livelli pur correndo e giocando a mille all'ora. Se no facciamo a chi fa più palleggi.
Un altro che si è elevato per me a livelli planetari è Danny Rose per esempio.

Citazione di: sharp il 09 Mag 2019, 20:47
e va be, ma il calcio è un gioco anche fisico, altrimenti se potrebbero da alle bocce o al biliardo,
che già col biliardino alla seconda partita starebbero con la lingua de fòri

Si ma così si rischia di avvicinarsi sempre più all'atletica.
Ci sono in campo difensori sempre più alti e palestrati, qualche anno fa giocava Scirea che non aveva queste caratteristiche ma era un giocatore di un'eleganza abbagliante.
Le alette dei nostri tempi gareggiano nello stabilire record di velocità, una volta invece si specializzavano in finte e controfinte.
Ripeto, è una questione di gusti, a me sta bene anche questo di calcio e me lo godo alla grande (e sicuramente le squadre di adesso batterebbero quelle di una volta) però se devo scegliere ...

Citazione di: Tarallo il 09 Mag 2019, 20:51
Ma secondo me il talento non lo vedi tu. Se si vincesse solo correndo la Champions andrebbe a Wilson Kipsan Kiprotich. Come si fa a non vedere il talento di Van Dijk, di Alexander Arnold, di Robertson e Henderson, proprio gente che riesce a giocare a questi livelli pur correndo e giocando a mille all'ora. Se no facciamo a chi fa più palleggi.
Un altro che si è elevato per me a livelli planetari è Danny Rose per esempio.

No no aspetta, mica sono scarsi in Premier eh ... Ci sono moltissimi ottimi giocatori. Mica sono pippe. Con tutti i soldi che hanno si possono permettere il top (pure in panchina).

trax io ho capito il tuo punto di vista, ma imho parti dal presupposto sbagliato,
come ha scritto Tarallo, questi non è che so' forti solo fisicamente, so' fenomeni anche tecnicamente,
e ai tempi che dici tu avrebbero fatto la differenza, anche correndo meno di adesso,
sarebbero stati i rivera ed i D'Amico dei tempi, come detto sono la loro evoluzione,
fanno quello che facevano loro ad una velocità superiore, e lo devono fare, perchè
chi gli si contrappone va ad una velocità doppia di quelli che gli si opponevano ai tempi

Credo si tratti di evoluzione: i Rivera e i D'Amico degli anni 70 erano più forti fisicamente e più preparati dei fantasisti di 30 anni prima ad esempio.

Citazione di: FeverDog il 09 Mag 2019, 21:04
Credo si tratti di evoluzione: i Rivera e i D'Amico degli anni 70 erano più forti fisicamente e più preparati dei fantasisti di 30 anni prima ad esempio.

ma si ma infatti il discorso è quello, poi mediamente si sono alzati i ritmi di gioco,
e per emergere bisogna adattarsi altrimenti si rimane giocatori da baretto

Citazione di: FeverDog il 09 Mag 2019, 21:04
Credo si tratti di evoluzione: i Rivera e i D'Amico degli anni 70 erano più forti fisicamente e più preparati dei fantasisti di 30 anni prima ad esempio.

Chiudo qui il discorso perché tanto è solo una disquisizione filosofica. Il calcio va dove deve andare e non dove voglio io.
Però vi volevo raccontare un paio d'episodi di D'Amico sentiti alla radio, raccontati da Wilson.

1. Wilson invita a pranzo a casa sua D'Amico che necessitava di essere tenuto sotto controllo dal punto di vista alimentare. Mangiano bistecca ed insalata. Poi D'Amico va via. Wilson scende sotto casa e vede D'Amico che si faceva un panino (con la porchetta credo).

2. Durante il ritiro la squadra si ferma a mangiare al ristorante. D'Amico ha davanti a sé un'enorme scodella di insalata. L'allenatore passa e si complimenta. Dice Wilson che l'allenatore non sapeva quello che c'era sotto l'insalata ...

Citazione di: sharp il 09 Mag 2019, 20:43
però detto da uno che in altro topic chiede de caccia' tutti fa un attimo ride

Se arriviamo alla finale di CL possono rinnova' a Radu e Lulic fino ai 50 anni.

Citazione di: StylishKid il 09 Mag 2019, 23:01
Se arriviamo alla finale di CL possono rinnova' a Radu e Lulic fino ai 50 anni.

ah quindi con il senno di poi

pottipottipottipò .... pottipottipottipò ....

Citazione di: sharp il 10 Mag 2019, 00:43
ah quindi con il senno di poi

pottipottipottipò .... pottipottipottipò ....

Mai nascosto di essere il tifoso cacacaxxi tessera n. 1 

Citazione di: StylishKid il 09 Mag 2019, 23:01
Se arriviamo alla finale di CL possono rinnova' a Radu e Lulic fino ai 50 anni.

Solo un triennale quindi ?
Che mancanza di riconoscenza...

Citazione di: Tarallo il 09 Mag 2019, 12:29
Il talento viene esaltsto dalla velocità, non svilito. Tu metti Hazard in Italia e diventa Barella, o quanto meno gli basta essere Barella per fare la differenza. Vedere i gesti tecnici fatti ieri sera alla velocità di ieri sera, questo è il trucco dello sport ai più alti livelli. Come i playoff NBA. Se non se tecnicamente eccelso e anche veloce, sparisci.
La PL è un altro sport, tutto il meglio sta lì.

giusto stamattina prendevo un caffe' con un ospite inglese tifosissimo dell'arsenal e gli dicevo sta cosa della velocita' estrema a cui giocano in PL. la sua risposta e' stata: se non vediamo che corrono e danno tutto li fischiamo subito (parlava dei giocatori dell'arsenal). questi corrono perche' se no li prendono a parolacce...

Secondo me non è tanto quanto corrono ma come.

In valore assoluto i chilometri percorsi sono più o meno identici.

Quello che sono in grado di fare per 20-25 minuti è di giocare ad un ritmo pazzesco: è vero che ti lasciano spazi, ma se anche in quei 20 minuti tu ti crei una o due palle gol rischi di arrivarci con il fiato corto e con poca lucidità

sono anche fasi. siamo usciti dal delirio di spappolamento di gonadi del tiki taka e siamo entrati nel regime del tutti in verticale. passera' pure questa. in fondo dobbiamo solo aspettare che sia il momento del 352 senza laterali. un modulo che genera sorpresa e scompiglio

Citazione di: Davy_Jones il 10 Mag 2019, 13:03
sono anche fasi. siamo usciti dal delirio di spappolamento di gonadi del tiki taka e siamo entrati nel regime del tutti in verticale. passera' pure questa. in fondo dobbiamo solo aspettare che sia il momento del 352 senza laterali. un modulo che genera sorpresa e scompiglio