FD dice una sacrosanta verità, i ruoli c'è li abbiamo nella testa tutt* ed uscirne é una passeggiata di non poco conto.
Uscirne tutt*.
Per questo, ad esempio e piccolo OT, il movimento femminista di oggi (nudm in testa) sta fallendo miseramente quella che è la necessaria inclusione degli uomini.

Per me KS fai più che bene ad uscirci, quale che sia il motivo che ti spinge, che conosci solo tu e che non devi stare a spiegare o giustificare.

Attenti solo, e non parlo di te ovviamente, alla ipocrita retorica dei padri di figli femmine che « guai se tocca a mi' fina » E poi quando le figlie non sono le loro diventa tutto un « ma che te frega zi', puniscila ».
(Chère pure certi vocaboli fanno capire che rapporto avete col sesso e con i partner occasionali o meno che siano..)

Citazione di: laziAle82 il 25 Giu 2019, 16:22

Per questo, ad esempio e piccolo OT, il movimento femminista di oggi (nudm in testa) sta fallendo miseramente quella che è la necessaria inclusione degli uomini.

Su questa cosa penso che in parte hai ragione in parte no.
Nel senso: che sia necessaria la inclusione degli uomini a questo punto mi sembra evidente, ma COME lo dovete decidere voi.
Se no non se ne esce.

Citazione di: laziAle82 il 25 Giu 2019, 16:22

Attenti solo, e non parlo di te ovviamente, alla ipocrita retorica dei padri di figli femmine che « guai se tocca a mi' fina » E poi quando le figlie non sono le loro diventa tutto un « ma che te frega zi', puniscila ».

A me capita di osservare adolescenti di oggi e vedo che le ragazze sono super tranquille e libere, ci provano con grande tranquillità e giocosità coi loro coetanei maschi (che spesso sono impauriti).
E li invidio tanto, perchè quando ero adolescente io c'era st'idea che il sesso per le femmine fosse una cosa schifosa e dolorosa che accettavano di fare solo perchè in cambio potevano avere un pò d'amore da parte dei maschi.
Si, è vero: noi abbiamo avuto la musica più fica di sempre e loro c'hanno la trap demmerda ma io firmerei col sangue subito per fare a cambio

Citazione di: kelly slater il 25 Giu 2019, 16:11
E cmq non c'entra niente col discorso qua sopra.

Ce lo sapevo perfettamente.
Era per stemperare brother.

Citazione di: italicbold il 25 Giu 2019, 16:40
Ce lo sapevo perfettamente.
Era per stemperare brother.

No ma tu hai pure ragione, io infatti per questo avevo evitato di replicare quando ho letto la cosa dei semafori: che poi appunto me parte la ciavatta del maschio femminista-moralista che fa i sermoni e giudica gli altri.
A me SK me sta simpatico e sono sicuro che poi nella vita reale è più preciso di me nei confronti delle donne, e capisco tutto il retroterra perchè è anche il mio.
E capisco pure il desiderio di andare contro il politically correct che a volte è un guscio vuoto, una costrizione senza discorso, un obbligo sterile e ipocrita.
Quello che voglio dire è che però se veramente vogliamo cambiare mentalità non possiamo farlo se non cambiamo il linguaggio.
Il linguaggio è tutto.

Il linguaggio sì, ma anche i comportamenti.

Io faccio una battuta pesante, forse scurrile, sicuramente non politically correct, ma la sera sto a casa con mia figlia, non vado a trans e non mi inciprio il naso.
Non faccio parte di "quelli che benpensano" e soprattutto ho rispetto per tutti.

Poi scelgo di sdrammatizzare tutto quello che ci circonda con uno humor disturbante.

Può non piacere, me ne rendo conto e pago pegno.

Ma occhio con i giudizi che spesso si prendono delle cantonate (non ce l'ho con te KS).

Citazione di: StylishKid il 25 Giu 2019, 17:01
Il linguaggio sì, ma anche i comportamenti.

Io faccio una battuta pesante, forse scurrile, sicuramente non politically correct, ma la sera sto a casa con mia figlia, non vado a trans e non mi inciprio il naso.
Non faccio parte di "quelli che benpensano" e soprattutto ho rispetto per tutti.

Poi scelgo di sdrammatizzare tutto quello che ci circonda con uno humor disturbante.

Può non piacere, me ne rendo conto e pago pegno.

Prova a pensarla così : anche se i tuoi comportamenti sono giusti, utilizzando quel linguaggio metti una piccola causa il cui effetto sarà comportamenti sbagliati da parte di altri.
Una battuta pesante in fondo è solo una piccola goccia, ma insieme ad altri milioni di gocce diventa un fiume.

Citazione di: kelly slater il 25 Giu 2019, 16:50
No ma tu hai pure ragione, io infatti per questo avevo evitato di replicare quando ho letto la cosa dei semafori: che poi appunto me parte la ciavatta del maschio femminista-moralista che fa i sermoni e giudica gli altri.
A me SK me sta simpatico e sono sicuro che poi nella vita reale è più preciso di me nei confronti delle donne, e capisco tutto il retroterra perchè è anche il mio.
E capisco pure il desiderio di andare contro il politically correct che a volte è un guscio vuoto, una costrizione senza discorso, un obbligo sterile e ipocrita.
Quello che voglio dire è che però se veramente vogliamo cambiare mentalità non possiamo farlo se non cambiamo il linguaggio.
Il linguaggio è tutto.

ça va sans dire.
SK é il Bastos del forum.
Te poi aspettà de tutto.

Citazione di: StylishKid il 25 Giu 2019, 17:01
Il linguaggio sì, ma anche i comportamenti.

Io faccio una battuta pesante, forse scurrile, sicuramente non politically correct, ma la sera sto a casa con mia figlia, non vado a trans e non mi inciprio il naso.

Il problema é che quando vai a casa la sera sei/siamo Luca/Paolo/Mario/Marcello e tieni/teniamo un comportamento che ci configura e ci contradistingue nella vita reale.
Qui sopra sei StyllishKid e per noi resti StylishKid al quale assegniamo un ruolo e un giudizio che corrisponde a quello che StylishKid scrive qui sopra.
Non puoi chiedere a noi di tenere conto del primo per giustificare(parola orribile ma non me ne vengono altre) il secondo.
Io sono arciconvinto, non c'é bisogno che tu me lo dica, che con tua figlia, come io con la mia, non parli di zoccole e pompini.

Se nella vita reale fossimo la proiezione di quello che siamo qui dentro, Vaz sarebbe uno psicopatico.
E non lo é (quanto in fondo in fondo... )

Citazione di: kelly slater il 25 Giu 2019, 17:07
Prova a pensarla così : anche se i tuoi comportamenti sono giusti, utilizzando quel linguaggio metti una piccola causa il cui effetto sarà comportamenti sbagliati da parte di altri.
Una battuta pesante in fondo è solo una piccola goccia, ma insieme ad altri milioni di gocce diventa un fiume.

Capisco, ma starà anche all'intelligenza degli altri capire che una battuta è una battuta.
Io sono responsabile di quello che dico, non di quello che gli altri capiscono.

Se no diventa difficile qualunque cosa, oltre che molto pesante.

Almeno credo.

Citazione di: italicbold il 25 Giu 2019, 17:10

SK é il Bastos WALLACE del forum.
Te poi aspettà de tutto.

Sto a guida' ma volevo quotare in pieno ks, e confermare che vaz è psicopatico.

E che non capisce nulla di calcio.
Nel forum e nella vita reale.
Uguale.

Citazione di: StylishKid il 25 Giu 2019, 17:11

Avevo scritto Wallace,
poi me so detto che l'avresti presa male....
giuro.

Citazione di: Tarallo il 25 Giu 2019, 17:13
Sto a guida' ma volevo quotare in pieno ks

Conoscendo la tua dislessia questa frase ci lascia in sospeso...
Non sapremo mai se vuoi dire KS o SK.

ksksksk

Citazione di: italicbold il 25 Giu 2019, 17:15
Avevo scritto Wallace,
poi me so detto che l'avresti presa male....
giuro.

Ma va 

comunque stiamo andando fuori tema.
Kelly alla fine ndo annate a fa piccoli danni prima di fare il big danno?

Citazione di: StylishKid il 25 Giu 2019, 17:10
Capisco, ma starà anche all'intelligenza degli altri capire che una battuta è una battuta.
Io sono responsabile di quello che dico, non di quello che gli altri capiscono.

Se no diventa difficile qualunque cosa, oltre che molto pesante.

Almeno credo.

Ma non è che si può sempre giustificare tutto con "io scherzavo. sei tu che non capisci il problema".
Come dice IB, ognuno di noi qui dice delle cose ed è giusto che venga profilato per quello che fa conoscere di se.

Se il profilo rimane confinato tra i quattro byte del forum non è un problema, anzi.

Trarne un giudizio universale mi pare un filo sproporzionato.

PS. Tempo fa ci siamo conosciuti ad una cena, ti sarai fatta un'impressione. 

intanto che Kelly risponde dico io.

Dopo quel messaggio notturno ce n'è stato un altro. Ancora più notturno.
Ci siamo incontrati nel pomeriggio di sabato (non appositamente, è capitato) e abbiamo scambiato quattro chiacchiere. Sabato notte mi ha riscritto, in merito alle chiacchiere del pomeriggio.

Citando il grande Dalton Russell di Inside Man: ed è qui – il grande Bardo direbbe – che c'è l'intoppo.

Nel senso che ad oggi non mi sento in grado di soppesare questi piccoli segnali, nel timore di sovrastimarli. Quindi forse qualcosa cambia, forse no e nel dubbio io resto nell'ombra.
Ma a questo punto con Chaiyya Chaiyya in sottofondo, il che rende tutto parecchio più cool.