Cioè, scusa la domanda stupida, allora il credito chi lo detiene?

Citazione di: Tarallo il 01 Mag 2020, 11:24
Cioè, scusa la domanda stupida, allora il credito chi lo detiene?

Il mercato: fondi di investimento e quindi, indirettamente, i risparmiatori che si sono accattati quote di questi fondi.

Ok, grazie.

Alla fine se zompassero i danni per risparmiatori non sarebbero catastrofici. Se ho capito bene han diluito le quote all'interno di tantissimi portafogli.

Citazione di: meanwhile il 30 Apr 2020, 23:09
Beati voi.
Io, a leggere nella stessa frase aessemerda debiti e impossibile salto direttamente pagina

Vabbè che so' la squadra del demonio eccetera eccetera... ma se uno vuole indebitarsi, per poterci riuscire deve trovare qualcuno che conceda il prestito 

Per ristrutturare di nuovo il debito gli servono più di 300 milioni. Chi glieli da?
Lo Stato, con un prestito pubblico fuorilegge perché lo decide Spadafora?
Il mercato, che già l'ha declassati e li vede con un piede nella fossa e tutti gli asset compreso il bonsai già dato in garanzia?

Citazione di: LeastSquares il 01 Mag 2020, 11:29
Il mercato: fondi di investimento e quindi, indirettamente, i risparmiatori che si sono accattati quote di questi fondi.

Quindi, se ho capito bene, il debito delle merde è in mano a una miriade di piccoli investitori, per cui l'auspicabile default dei cani sarebbe tutto sommato più sopportabile dal mercato causerebbe sì perdite ma non rovinerebbe nessuno.

Citazione di: AquiladiMare il 01 Mag 2020, 11:36
Alla fine se zompassero i danni per risparmiatori non sarebbero catastrofici. Se ho capito bene han diluito le quote all'interno di tantissimi portafogli.

Citazione di: calimero il 01 Mag 2020, 11:39
Quindi, se ho capito bene, il debito delle merde è in mano a una miriade di piccoli investitori, per cui l'auspicabile default dei cani sarebbe tutto sommato più sopportabile dal mercato causerebbe sì perdite ma non rovinerebbe nessuno.

Famo flic e floc?

 

Citazione di: calimero il 01 Mag 2020, 11:41
Famo flic e floc?

E er bobolo?

Citazione di: LeastSquares il 01 Mag 2020, 11:23
Goldman Sachs e Unicredit si sono entrambi smarcati da tempo, mica so' fessi 

Unicredit ha ceduto a Jim la propria quota di Neep holding da un bel pezzo. Goldman Sachs gli ha prestato 230 milioni per poi sponsorizzare (insieme a JP Morgan) l'emissione obbligazionaria monstre di 275 milioni utilizzata da Jim per ripagare il prestito a GS. Nel frattempo, mentre Standard & Poors quotava il rating delle obbligazioni del trigoria BB-, Goldman Sachs e JP Morgan procedevano a collocarle sul mercato, in gran parte statunitense. Dio solo sa quante volte queste obbligazioni so' state cartolarizzate e in mano a chi so' finite .

Ah, e nel frattempo le obbligazioni del trigoria sono state declassate da BB- a B+, ma l'outlook non promette niente di buono 

Non capisco nada di finanza, ma post come questo, mi provocano priapismo acuto.
Sarà grave? 

Citazione di: FeverDog il 01 Mag 2020, 10:54
Austini che parla di fattori imponderabili come Lotito mi ha fatto venire un brivido

Scrive "fattori imprevedibili" forse proprio per "distinguersi"....STAMMERDA!!!!

Citazione di: eagle s supporters il 01 Mag 2020, 09:41
IL TEMPO (A. AUSTINI) - Il calcio non sa che fine farà, la Roma ha un futuro ancora più incerto. L'altro ieri è arrivata la relazione del club giallorosso sulla semestrale chiusa al 31 dicembre 2019, ovviamente contiene gli stessi numeri annunciati a febbraio (perdita consolidata di 87 milioni di euro, patrimonio netto consolidato negativo per 135 milioni, indebitamento finanziario netto a 264 milioni), che senza opportuni correttivi rischiano di peggiorare a fine esercizio. Non basta il taglio delle quattro mensilità di stipendi dei calciatori (di cui 3 rinviate) che vale circa 30 milioni di euro, la Roma si prepara alla contrazione ulteriore dei ricavi e stavolta, come scritto nell'allarmante relazione, non sa neppure se potrà intervenire con le ormai rituali (per tutti i grandi club italiani) plusvalenze di fine giugno. Il mercato sarà aperto? Il campionato ripartirà? Friedkin è ancora interessato all'acquisto? Il nuovo stadio che fine fa? Domande senza risposta, legate a fattori imprevedibili.

Intanto la Roma ha confermato che i contatti col potenziale acquirente texano sono tuttora in corso, ma sono rallentati a causa della pandemia, mentre Pallotta e soci hanno anticipato 89 milioni sui 150 dell'aumento di capitale deliberato, che i sono serviti a pagare anche gli stipendi fino a febbraio compreso. Ma il cda ha spiegato che qualora il deal con i Friedkin si concludesse positivamente, sarebbe il nuovo acquirente a immettere nuova liquidità. Altrimenti non ci saranno vie alternative alla vendita dei calciatori. Pallotta aspetta segnali da Houston e con i soci sembra orientato a considerare una cessione al ribasso (con minusvalenza), in cambio del disimpegno: operazione «stop loss, take profit» nel gergo della finanza.

Uno sconto sui 700 milioni circa concordati con Friedkin potrebbe richiamare anche altri investitori: li sta cercando Goldman Sachs. Le lentezze sul nuovo stadio hanno fatto perdere a Pallotta il residuo entusiasmo. Mentre si continua a scrivere da mesi il testo della convenzione urbanistica Eurnova ha annunciato nel suo bilancio la firma del preliminare per la cessione dei terreni di Tor di Valle a Vitek avvenuta il 17 dicembre, ma la pandemia ha rinviato la stesura del contratto definitivo, non legato all'iter, bensì all'accordo tra il Tribunale e Parnasi e all'acquisto da parte dello stesso Vitek di una quota di una società ora controllata da Unicredit.

qui s'è sbagliato, voleva scrive profiterole

In questo contesto economico Friddighe, che ricordiamolo è valutato sui 4 miliardi, non metterà mai nemmeno 200 milioni (il 5% del suo valore totale, un botto) nelle pustole infette. Serve qualcuno per cui 2-300 milioni siano bruscolini, e che sia anche un po' scemo. Non sono in tanti.

Citazione di: calimero il 01 Mag 2020, 11:39
Quindi, se ho capito bene, il debito delle merde è in mano a una miriade di piccoli investitori, per cui l'auspicabile default dei cani sarebbe tutto sommato più sopportabile dal mercato causerebbe sì perdite ma non rovinerebbe nessuno.

Insomma, dipende da dove sono finite le obbligazioni. Pensate al caso di un risparmiatore ignaro statunitense a cui la propria banca ha detto lo scorso agosto "c'ho dei bonds redditizi e sicuri, doppia B, lotto minimo 100.000 euro, te li consiglio" e che se li è accattati, magari investendoci gran parte dei suoi risparmi. 

Diverso è il caso in cui gli investitori specializzati non siano riusciti a piazzarli del tutto e quindi ce l'abbiano ancora in canna. Mi sembra però molto poco probabile. Se non l'hanno ancora piazzati si sbrigheranno a farlo, dopo il campanello d'allarme del downgrade della scorsa settimana...

Citazione di: AquiladiMare il 30 Apr 2020, 21:18
Beh con il lodo Petrucci non riparti dalla serie A se no lo avrebbero fatto tutti, Milan ed Inter in testa

A quanto pare il lodo Petrucci non esiste più, ora si riparte dai dilettanti.
Il Lodo fu poi definitivamente abrogato il 27 maggio 2014 allorquando, in vista dell'imminente riforma dei campionati di Lega Pro, la FIGC deliberò la generale ripartenza dalla Lega Nazionale Dilettanti di ogni squadra esclusa dai campionati professionistici.
https://it.wikipedia.org/wiki/Lodo_Petrucci

Citazione di: LeastSquares il 01 Mag 2020, 12:03
Insomma, dipende da dove sono finite le obbligazioni. Pensate al caso di un risparmiatore ignaro statunitense a cui la propria banca ha detto lo scorso agosto "c'ho dei bonds redditizi e sicuri, doppia B, lotto minimo 100.000 euro, te li consiglio" e che se li è accattati, magari investendoci gran parte dei suoi risparmi. 

Diverso è il caso in cui gli investitori specializzati non siano riusciti a piazzarli del tutto e quindi ce l'abbiano ancora in canna. Mi sembra però molto poco probabile. Se non l'hanno ancora piazzati si sbrigheranno a farlo, dopo il campanello d'allarme del downgrade della scorsa settimana...

Ok. A sto punto mi sorge un'altra domanda. Rebus sic stantibus, è individuabile ad oggi un centro di potere finanziario che ha interesse a tenerli in piedi? Un interesse paragonabile a quello che UniCredit aveva nei confronti si Sensi e poi di Parnasi?

Non li rifaranno mai partire dai dilettanti,  inseriranno qualche norma nei prossimi decreti per cui se una società di calcio, con determinati requisiti che combaceranno con le merde, fosse costretta a dichiarare default ,vista anche l'emergenza covid, la stessa non perderà i diritti sportivi conquistati sul campo. Inoltre avrà diritto a sconti e agevolazioni fiscali per poter ripartire e le verrà assegnato lo scudetto del 1915 revocandolo al Genoa.

Requisiti essenziali:
- campionati d'agosto
- a coppa dee fiere
- er bonsai

Citazione di: calimero il 01 Mag 2020, 12:18
Ok. A sto punto mi sorge un'altra domanda. Rebus sic stantibus, è individuabile ad oggi un centro di potere finanziario che ha interesse a tenerli in piedi? Un interesse paragonabile a quello che UniCredit aveva nei confronti si Sensi e poi di Parnasi?

Bella domanda. Dipende da quanto ampio è il raggio del cerchio degli interessi finanziari che intendi.

Se ti riferisci solo ai finanziamenti delle due grandi banche che ad oggi hanno tenuto il trigoria in vita, secondo me non li può salvare più nessuno, se non il tycoon scemo menzionato da Tarallo. Unicredit e GS si sono smarcati e hanno trasferito il "burden" al mercato

Se ti riferisci a tutto quello che ruota attorno al trigoria, e in particolare al progetto stadio, allora sapete meglio di me che gli interessi ci sono eccome. Ma qui il punto è un altro. Come li salvano se non arriva il tycoon scemo? Altri finanziamenti dal mercato sono esclusi, così come aiuti di stato (a parte forse qualche spiccio, che per loro sarebbe inutile). Si inventeranno qualcosa di tipo normativo, che non gravi sul bilancio statale.