Citazione di: LeastSquares il 01 Mag 2020, 18:31
Il gruppo as mer ehmm, as trigoria è incentrato su tre società: as trigoria spa (capogruppo), Soccer SAS (partecipata al 100% da as trigoria), MediaCo (partecipata direttamente all'11% da as trigoria e indirettamente all'89% da as trigoria tramite Soccer SAS).

MediaCo è stata costituita nel 2014. In questa società sono stati trasferiti da as trigoria e Soccer SAS vari assets tra cui diritti, sponsorizzazioni, canali tv radio ecc. Allo stesso tempo, MediaCo si è caricata sulle spalle il prestito di 230 milioni di euro da parte di Goldman Sachs.

Perchè costituire MediaCo? Per tanti motivi. Uno evidente è quello di tener fuori il fardello dell'indebitamento dal bilancio della capogruppo, l'as trigoria. Ai fini civilistici conta poco, perchè si guarda comunque al bilancio consolidato (ovvero quello che tiene conto congiuntamente di tutte le società del gruppo). Ma per la as trigoria è importante, poichè la FIGC miopicamente (per non dire altro) ai fini dell'iscrizione al campionato guarda solo il bilancio della capogruppo, che ovviamente va bene perchè non si è accollata alcun debito.

Sempre MediaCo ha sottoscritto l'emissione obbligazionaria di 275 milioni che ora hanno sul groppone. In occasione della sottoscrizione, MediaCo si è impegnata a rispettare una serie di clausole, tra cui i cosiddetti "covenants finanziari". Questi ultimi prevedono l'impegno a mantenere un indicatore finanziario chiave al di sopra di un certo livello. Scendere al di sotto di questo livello costituisce un "evento di default". Gli eventi di default determinano l'anticipo della restituzione del prestito obbligazionario .

Questo indicatore finanziario chiave è il Debt service coverage ratio (Dscr). Misura la capacità di un'impresa di sostenere il suo debito ed è dato sostanzialmente dal rapporto tra entrate di cassa da un lato, e esborsi per gli interessi e rimborso quote del finanziamento dall'altro. Questa roba va calcolata sia a consuntivo sia prospetticamente.

Nel caso del finanziamento obbligazionario sottoscritto da MediaCo, il limite del Dscr è fissato a 1,5. Nell'ultima relazione finanziaria di MediaCo, predisposta prima dell'ecatombe della pandemia, c'è scritto che il Dscr previsto per dicembre 2020 è 6.5. A dicembre 2019 era 12.9.

Ecco, tutto questo per dire che secondo me sarebbe interessante poter avere un aggiornamento di questo numerello 

Sono andato in bagno pure io... 

tutto molto bello ma tutto molto onirico, stato termodinamico sotto il punto di rugiada.
e tutto molto asriommamerda

Citazione di: arturo il 01 Mag 2020, 18:50
Sono andato in bagno pure io... 

Artù pe' dì che sei andato al bagno hai sprecato mezza pagina. 

Citazione di: Dissi il 01 Mag 2020, 13:27
Se non ho capito male, dopo un minuto dalla firma della piccola fiammiferaia sulle carte cominceranno a sparare sul mercato bond garantiti dall'investimento immobiliare

dissi ma chi se li compra i bond, sono classificati bb-
qui non si comprerebbero i bond di Imi S.Paolo che ha numeri di primo piano, solo perchè il rating del paese Italia è scarso, figurati se si comprerebbero i bond di un buco nero finanziario come la riomma (che manco può mettere nel conto una storia di vittorie di primo piano, leggasi merchandising in stile Real Liverpool ecc ecc) daje su la finanza c'ha delle regole che del potere politico merdoso che li ha sempre difesi e protetti se ne strafrega, i buffi cell'hanno con i privati non con lo stato.

l'unica cosa che li salverebbe (e terrebbe in alto)
è il ricco (tanto ma tanto) scemo (deppiù), altrimenti,
ma c'ho pure dubbi sul fatto che possa funzionare, 'na cura in stile Lotito (all'ennesima potenza)

Citazione di: LeastSquares il 01 Mag 2020, 12:36
Bella domanda. Dipende da quanto ampio è il raggio del cerchio degli interessi finanziari che intendi.

Se ti riferisci solo ai finanziamenti delle due grandi banche che ad oggi hanno tenuto il trigoria in vita, secondo me non li può salvare più nessuno, se non il tycoon scemo menzionato da Tarallo. Unicredit e GS si sono smarcati e hanno trasferito il "burden" al mercato

Se ti riferisci a tutto quello che ruota attorno al trigoria, e in particolare al progetto stadio, allora sapete meglio di me che gli interessi ci sono eccome. Ma qui il punto è un altro. Come li salvano se non arriva il tycoon scemo? Altri finanziamenti dal mercato sono esclusi, così come aiuti di stato (a parte forse qualche spiccio, che per loro sarebbe inutile). Si inventeranno qualcosa di tipo normativo, che non gravi sul bilancio statale.

Comunque complimenti per la qualità e la chiarezza dei tuoi interventi....
Sei veramente una risorsa preziosa per tutti noi....

Citazione di: robylele il 01 Mag 2020, 18:19
ma di tutto ciò il tifoso delle merde-tipo ne ha contezza?
per dire...su TRS o su rioma Channel che si dirà? Tuttapposto?

Tutti i miei amici difettosi continuano a tifare per la sospensione del campionato, quindi dubito che abbiano capito la situazione. Anche se io ho generosamente cercato di avvisarli. D'altra parte non mi aspettavo niente di diverso

Citazione di: Biafra il 01 Mag 2020, 17:16
aritornace va 

Arzignano Valchiampo, Carpi, Cesena, Fano, Feralpisalò, Fermana, Gubbio, Imolese, Modena, Piacenza, Ravenna, Reggio Audace, Rimini, Sambenedettese, As Roma Roma Football 2020, Sudtirol, Triestina, Vicenza, Virtus Verona, Vis Pesaro



Costi quel costi, presente in Monte Mario top centrale nella sfida con l'Arzignano Valchiampo 

Non succederà mai eh, ma nel caso sarai insieme a me sugli spalti del vecchio "Tonino Benelli" come mio ospite, vitto e alloggio incluso 

Citazione di: Biafra il 01 Mag 2020, 17:16
aritornace va 

Arzignano Valchiampo, Carpi, Cesena, Fano, Feralpisalò, Fermana, Gubbio, Imolese, Modena, Piacenza, Ravenna, Reggio Audace, Rimini, Sambenedettese, As Roma Roma Football 2020, Sudtirol, Triestina, Vicenza, Virtus Verona, Vis Pesaro



Costi quel costi, presente in Monte Mario top centrale nella sfida con l'Arzignano Valchiampo 

Spiace........





che non possono sprofondare direttamente in Promozione.

Citazione di: robylele il 01 Mag 2020, 18:19
ma di tutto ciò il tifoso delle merde-tipo ne ha contezza?
per dire...su TRS o su rioma Channel che si dirà? Tuttapposto?

Ti faccio COPIA E INCOLLA di ciò che ho scritto ieri mattina, perchè riletto dopo tutto ciò che abbiamo appreso oggi fa ancora più ridere....

Abito al primo piano, sopra un'edicola e stamane si era creata un fila fuori dal negozio tra persone (palesemente romaniste da come urlavano ed emettevano strani suoni gutturali) che hanno cominciato a dialogare tra di loro...

Questi signori erano tutti contenti del fatto che avevano sentito all'ARADIO (non ho capito bene quale emittente stavolta) che la relazione alla semestrale era molto tranquillizzante perchè ribadiva che l'interesse di Friedkin non era affatto svanito e che la trattativa continuava e secondo loro sarebbe andata a buon fine, cancellando così in un colpo solo tutti i problemi finanziari preesistenti e creando contestualmente le basi per tornare ad effettuare una programmazione tecnico-sportiva che li portasse ad aumentare la propria dimensione nazionale ed internazionale....

Ho messo il discorso in maniera sensata, perchè i trogloditi di cui sopra parlavano un altra tipologia di linguaggio....

Come andrebbero catalogate queste persone? Quanto senso hanno i discorsi che facevano? Fanno bene ad essere così contenti e rincuorati da questa Relazione e siamo noi invece i "matti" che invece abbiamo estrapolato solo gli aspetti negativi?

PS: evidentemente le domande sono tutte retoriche.....

Citazione di: neogrigio il 01 Mag 2020, 20:37
Tutti i miei amici difettosi continuano a tifare per la sospensione del campionato, quindi dubito che abbiano capito la situazione. Anche se io ho generosamente cercato di avvisarli. D'altra parte non mi aspettavo niente di diverso

Prova a dirgli che se il campionato non riprendesse il loro dscr (grazie least sei stato perfetto) ne risentirebbe.

Citazione di: sharp il 01 Mag 2020, 19:51
dissi ma chi se li compra i bond, sono classificati bb-
qui non si comprerebbero i bond di Imi S.Paolo che ha numeri di primo piano, solo perchè il rating del paese Italia è scarso, figurati se si comprerebbero i bond di un buco nero finanziario come la riomma (che manco può mettere nel conto una storia di vittorie di primo piano, leggasi merchandising in stile Real Liverpool ecc ecc) daje su la finanza c'ha delle regole che del potere politico merdoso che li ha sempre difesi e protetti se ne strafrega, i buffi cell'hanno con i privati non con lo stato.

l'unica cosa che li salverebbe (e terrebbe in alto)
è il ricco (tanto ma tanto) scemo (deppiù), altrimenti,
ma c'ho pure dubbi sul fatto che possa funzionare, 'na cura in stile Lotito (all'ennesima potenza)

eh sharp, magari fosse così facile

il bond è spezzettato in tanti piccoli pezzi di merda. le parti di bond merdarolo (molto rischiose) sono sicuramente inglobate in portafogli che bilanciano il rischio (contengono infatti pezzi di altri strumenti finanziari più sicuri), per cui il gonzo che entra in bermuda e coll'hot dog in mano nella filiale della bank of america, acquista parti di questi portafogli che visti nel complesso sono meno rischiosi dei pezzi del succitato stron.zo gigante a forma di bond presi da soli

Aggiungo che i bond attuale sono classificati BB- perchè hanno come sottostante la merda in purezza.
Gli eventuali bond de o' ssadio sarebbero basati su un'operazione immobiliare con fondamenta un po' più solide delle imprese sportive dei piscios e quindi presumo classificati in modo migliore.
Poi ovviamente verranno infilati nel fondo pensione del pan.zone del Winsconsin, cosi come nel fondo speculativo che ti propone il consulente finanziario.

Tutto giusto, ma anche i bond dello stadio andranno rimborsati...

Abbiamo una società stra indebitata che dovrà rimborsare un bond capestro e nel frattempo ne emetterebbe altri per costruire uno stadio che ipoteticamente porterà fantastiliardi di euro? Il tutto in uno scenario post pandemia??

A me che questi stadi siano pozzi di denaro senza fondo non hanno mai convinto

Specie quando allo stadio non ci si può andare. Si lo so che finirà, ma queste decisioni vengono prese anche in un momento emotivo, e al momento emotivo attuale allo stadio non di va, magari ancora per diversi mesi.

Citazione di: LeastSquares il 01 Mag 2020, 18:31
Il gruppo as mer ehmm, as trigoria è incentrato su tre società: as trigoria spa (capogruppo), Soccer SAS (partecipata al 100% da as trigoria), MediaCo (partecipata direttamente all'11% da as trigoria e indirettamente all'89% da as trigoria tramite Soccer SAS).

MediaCo è stata costituita nel 2014. In questa società sono stati trasferiti da as trigoria e Soccer SAS vari assets tra cui diritti, sponsorizzazioni, canali tv radio ecc. Allo stesso tempo, MediaCo si è caricata sulle spalle il prestito di 230 milioni di euro da parte di Goldman Sachs.

Perchè costituire MediaCo? Per tanti motivi. Uno evidente è quello di tener fuori il fardello dell'indebitamento dal bilancio della capogruppo, l'as trigoria. Ai fini civilistici conta poco, perchè si guarda comunque al bilancio consolidato (ovvero quello che tiene conto congiuntamente di tutte le società del gruppo). Ma per la as trigoria è importante, poichè la FIGC miopicamente (per non dire altro) ai fini dell'iscrizione al campionato guarda solo il bilancio della capogruppo, che ovviamente va bene perchè non si è accollata alcun debito.

Sempre MediaCo ha sottoscritto l'emissione obbligazionaria di 275 milioni che ora hanno sul groppone. In occasione della sottoscrizione, MediaCo si è impegnata a rispettare una serie di clausole, tra cui i cosiddetti "covenants finanziari". Questi ultimi prevedono l'impegno a mantenere un indicatore finanziario chiave al di sopra di un certo livello. Scendere al di sotto di questo livello costituisce un "evento di default". Gli eventi di default determinano l'anticipo della restituzione del prestito obbligazionario .

Questo indicatore finanziario chiave è il Debt service coverage ratio (Dscr). Misura la capacità di un'impresa di sostenere il suo debito ed è dato sostanzialmente dal rapporto tra entrate di cassa da un lato, e esborsi per gli interessi e rimborso quote del finanziamento dall'altro. Questa roba va calcolata sia a consuntivo sia prospetticamente.

Nel caso del finanziamento obbligazionario sottoscritto da MediaCo, il limite del Dscr è fissato a 1,5. Nell'ultima relazione finanziaria di MediaCo, predisposta prima dell'ecatombe della pandemia, c'è scritto che il Dscr previsto per dicembre 2020 è 6.5. A dicembre 2019 era 12.9.

Ecco, tutto questo per dire che secondo me sarebbe interessante poter avere un aggiornamento di questo numerello 

LS innanzitutto grazie perchè ci stai guidando mirabilmente in quel mondo melmoso.

Purtroppo sono una pippa in economia ma leggendo questo post evinco che hanno messo una bad company infragruppo per aggirare le regole della Covisoc. Possibile che nessuno abbia niente da ridire? Se non era per te non l'avrei saputo mai, leggendo il bilancio avevo letto che la capogruppo aveva un patrimonio netto positivo, ma non sapevo come interpretare questo dato.

Grazie ancora.

Citazione di: eagle s supporters il 01 Mag 2020, 20:24
Comunque complimenti per la qualità e la chiarezza dei tuoi interventi....
Sei veramente una risorsa preziosa per tutti noi....

Quoto te ma voglio rivolgermi a tutti. Sono io che vi ringrazio, sono stato solo un lettore per molto tempo e questo Forum è stato una costante fonte di informazione, di Lazio, antiromanismo, risate... insomma tutto.

Avrei probabilmente continuato a fare il semplice lettore, se solo qualcuno non avesse ipotizzato qualche giorno fa che la as trigoria poteva prendersi i finanziamenti della Sace 

Citazione di: calimero il 01 Mag 2020, 22:50
LS innanzitutto grazie perchè ci stai guidando mirabilmente in quel mondo melmoso.

Purtroppo sono una pippa in economia ma leggendo questo post evinco che hanno messo una bad company infragruppo per aggirare le regole della Covisoc. Possibile che nessuno abbia niente da ridire? Se non era per te non l'avrei saputo mai, leggendo il bilancio avevo letto che la capogruppo aveva un patrimonio netto positivo, ma non sapevo come interpretare questo dato.

Grazie ancora.

Prego, Calimero.
Quello che hanno fatto è perfettamente nelle regole.  Anzi, il finanziamento infragruppo è una cosa molto frequente in finanza d'impresa. Considera il caso teorico di un'impresa che sul mercato si indebiterebbe a costi molto elevati (magari perchè più rischiosa o con meno collateral da offrire). Questa stessa impresa può beneficiare di fondi che arrivano da un'altra società del gruppo, magari più solida, che riesce a finanziarsi a minor costo sul mercato. E' per questo motivo che nel caso di gruppi si valuta il bilancio consolidato. Purtroppo alla FIGC non la pensano così, ma questo è un altro discorso 

In merito alla paventata emissione di bond per finanziare lo stadio , non credo proprio. Semmai dovesse (tra qualche anno  ) finalmente partire il progetto stadio  , sarebbero le banche a fargli credito, con lo stadio a garanzia.

L'emissione obbligazionaria (che peraltro ora ha rating downgraded da BB- a B+  ) è stata la soluzione per rientrare dal debito con GS e respirare un po'. Di solito quando uno deve ristrutturare un debito, un tentativo con l'amica banca lo fa sempre... ma probabilmente nel loro caso sarà andata diversamente, gli avranno fatto un buono e quindi si saranno dovuti rivolgere al mercato 

Emettere adesso altre obbligazioni (posto che come scritto nelle clausole finanziarie hanno dei paletti su nuovi indebitamento e non possono dare in garanzia manco il bonsai), ammesso che riescano a piazzarle, sarebbe per loro il colpo di grazia. Aggiungerebbe indebitamento a indebitamento... non è col debito che risani una società. Serve il tycoon scemo. 

Least, scusa ma a questo punto ti chiedo, per caso sai come mai non sono mai incappati seriamente nel fair play finanziario dell'uefa ? 

Non ho capito perché volete mandarli in C.
Sarebbero a disagio.
Meglio qui, sarebbe più regolare e potrebbero pure scegliere il girone, per geografia o per radici...
Al buon cuore della Lega competente!

la restituzione del capitale al mercato non è comunque l'unico dei problemi

la continuità azinedale implica :
debiti verso le altre società per pagare ancora le rate pluriennali di acquisto dei giocatori
canoni di affitto verso CONI (stadio Olimpico) banche o privati (trigoria, come citato sopra)
tasse (ma vabbè quelle non le pagano tutti)
stipendi di collaboratori (impiegati, giardnieri, medici, attrezzisti)
stipendi di calciatori (e qui son ca##i, perchè se non li paghi diventano ... scontenti ... perdono stimoli, cominciano a guardarsi intorno e non ... corrono, giocano, difendono, segnano)

se non sbaglio, la relazione parlava di aumento di capitale che copre gli stipendi di Febbraio ... ma siamo già a Maggio