Citazione di: Davy_Jones il 13 Mag 2020, 10:09
la percezione delle merde negli ultimi anni e' determinata interamente dalla peggior partita del barcellona degli ultimi 70 (?) anni

E' anche vero che negli ultimi anni sono stati spesso in CL.
Al limite sarebbe interessante riflettere che una presenza quasi costante in CL non sia garanzia di salute finanziaria e sportiva.

Citazione di: JoeStrummer il 13 Mag 2020, 09:10
Comunque sono straordinariamente capaci di infilare una perla da "Turone d'oro" in qualsiasi contesto.
Chapeau.

Vabbè dai, mi sembra chiaro che si parli di qualificazione in Champions, non di vittoria della competizione 


Comunque le merde sembrano nella nostra situazione del 2002, con tutti i giocatori col cartello "saldi" appeso al collo. Il ridimensionamento ci sarà e sarà evidente, a meno di miracoli tecnici al momento non preventivabili.

Citazione di: italicbold il 13 Mag 2020, 10:11
E' anche vero che negli ultimi anni sono stati spesso in CL.
Al limite sarebbe interessante riflettere che una presenza quasi costante in CL non sia garanzia di salute finanziaria e sportiva.

Bravo. Pero' quando la imploravamo noi, lo facevamo sapendo che dietro c'era una strategia societaria molto diversa da quella delle pustole. Il passo mai piu' lungo della gamba avrebbe consentito ad introiti CL di giocare un ruolo veramente trasformativo delle nostre ambizioni. Serviva anche la solidita' di base e la continuita' sportiva. I deficienti da anni sono un esempio di assoluta assenza di pianificazione long term, all in sullo stadio per gaudagni loro eprsonali e nomi a cazzo per fare la squadra..

Citazione di: italicbold il 13 Mag 2020, 10:11
E' anche vero che negli ultimi anni sono stati spesso in CL.
Al limite sarebbe interessante riflettere che una presenza quasi costante in CL non sia garanzia di salute finanziaria e sportiva.

Che con lo sponsor ufficiale della CL che è loro creditore da decenni, ora indirettamente, è "giusto" avere la qualificazione come obiettivo minimo è stato detto?

Per non raggiungerlo ci si sono messi applicati con impegno!

Citazione di: italicbold il 13 Mag 2020, 10:11
E' anche vero che negli ultimi anni sono stati spesso in CL.
Al limite sarebbe interessante riflettere che una presenza quasi costante in CL non sia garanzia di salute finanziaria e sportiva.

eh infatti si. loro ci hanno messo il carico pero', se consideri che il debito attuale delle merde ha praticamente tutto origine nella gestione americana (dal 2011): http://www.wilditaly.net/analisi-roma-pallotta-sensi-30142/

Citazione di: LeastSquares il 12 Mag 2020, 23:47
Proprio per questo motivo, come dice giustamente myth, si è parlato qui di un tycoon scemo.    Stimare il valore di una società di calcio non è semplice. A gennaio 2019 KPMG aveva valutato il valore del trigoria in circa 500 mln. Questo dopo la loro migliore stagione di sempre in Champions League ma soprattutto in un periodo in cui sia le prospettive di ricavi che la loro situazione finanziaria era molto diversa da quella attuale. Oggi qualcuno che spende quella cifra per acquisire quella società: di calcio, in dissesto, da ricapitalizzare e con ricavi attesi in netto calo è certamente scemo. Ma non è detto che siffatto scemo non esista 

Restando nel campo delle ipotesi, potremmo parlare per ore. Jim potrebbe finalmente decidersi a vendere tutto a un prezzo molto più basso, passando il tentativo di risanamento a uno con più entusiasmo... ma non è detto che quest'ultimo ci riesca. Oppure potrebbe trovare un azionista di minoranza che tampona l'emorragia in attesa di tempi migliori... e se le vacche grasse non arrivano? Oppure ancora potrebbe continuare a sottoscrivere lui stesso aumenti di capitale al ritmo di uno all'anno... magari però a un certo punto si stanca.

Grazie Leastsq. per i preziosi contributi e gli spunti di riflessione che ci offri.
Dei 3 scenari da te delineati vedo probabile solo il primo, la vendita con perdita, anche se da effettuarsi nel momento più difficile ed alle condizioni peggiori (tutti sanno che Pallotta vuole vendere e che è in atto un fuggi fuggi dei soci).
La strada dell'ingresso di soci di minoranza non mi ha mai convinto, visto che chi vuole investire un bel gruzzolo in genere vuole anche avere potere decisionale, se non altro per proteggere al meglio il proprio investimento. Inoltre, questo è un periodo di crisi economica mondiale e  chi ha ora la liquidità necessaria può permettersi di fare veri affari (vd. Protezione governativa tramite golden share).
Quanto a nuovi aumenti di capitale, sono molto curioso di vedere se Pallotta pagherà i 20 milioni di questo aucap previsti per il corrente mese di maggio. Vista la fuga di alcuni soci grandi (starwood) e la causa intentata da 50 soci piccoli nel Delawash (conosciamo solo i nomi di Daniel Feldman e di J.Wyatt Gruber ma sappiamo che la lite riguarda proprio il nodo dei prestiti tra soci e società) è  probabile che questa volta i 20 milioni li debba sborsare proprio James...

Aggiungo solo che le chiappe tremule e fucking idiots tanto per cambiare gli remano contro chiedendo l'interruzione del campionato, secondo me Pallotta sta per avere una crisi di nervi

https://jalopnik.com/toyota-expects-a-collapse-1843413965

Citazione di: Davy_Jones il 13 Mag 2020, 12:35
https://jalopnik.com/toyota-expects-a-collapse-1843413965

Ops

Citazione di: robylele il 13 Mag 2020, 09:55
Sconcerti però considera la Lazio tra le prime due squadre italiane. Gli piace molto ma ovviamente in questa rubrica sa che é più igienico non dirlo.

No no....amico mio, ti sbagli di grosso!
Io non so quello che pensa Sconcerti sui massimi sistemi, sò per certo che ieri ha espresso il desiderio di far concludere al più presto questo campionato, facendo giocare la finale scudetto Lazio-Juventus andata e ritorno "così facciamo stare zitto Lotito!" e alla replica dei due co.glioni in studio che gli dicevano: "A questo punto diamogli anche lo scudetto del 1915, facciamo due per uno come al supermercato!", si sia messo a ridere e a coglionare Lotito....
Questo è quello che è successo! E per me Sconcerti è diventato un poveraccio, che per guadagnare due spicci, si è ridotto ad elemosinare un gettone in una fogna putrida, abitata da sorci malati e da pantegane mal partorite....

Ribadisco il concetto: ho il droghiere sotto casa mia che per 3 euro fà dei panini fantastici, se vuole gli passo l'indirizzo a Sconcerti ed eventualmente gli faccio un bonifico all'uopo......

Citazione di: eagle s supporters il 13 Mag 2020, 13:12
No no....amico mio, ti sbagli di grosso!
Io non so quello che pensa Sconcerti sui massimi sistemi, sò per certo che ieri ha espresso il desiderio di far concludere al più presto questo campionato, facendo giocare la finale scudetto Lazio-Juventus andata e ritorno "così facciamo stare zitto Lotito!" e alla replica dei due co.glioni in studio che gli dicevano: "A questo punto diamogli anche lo scudetto del 1915, facciamo due per uno come al supermercato!", si sia messo a ridere e a coglionare Lotito....

non ho seguito tutta la trasmissione ma ricordo che ha espresso spesso l'opinione di ricominciare a giocare al più presto.
Non sono arrivato alla battuta della finale Lazio-Juve però sono rimasto a quando ha detto:
- al limite play off PER 4 SQUADRE, quelle attualmente nei primi 4 posti
- play out per 3 squadre

con nisii e torri ammutoliti.

Siccome credo anche a te, oltre alle mie orecchie, a questo punto rilevo che Sconcerti dica la sua opinione e poi, avendo incassato il piccolo bonifico da TRS, alla fine si adegui al target della trasmissione e si presti a lazzi e battutine insieme al maggico duo.

Citazione di: robylele il 13 Mag 2020, 13:28Siccome credo anche a te, oltre alle mie orecchie

Guarda Roberto (non so se ti chiami così, vado ad intuito dal tuo nickname  ) non sono esperto di queste cose, ma ci dovrebbe essere il poadcast da qualche parte....
Ma lascia perde, che ti risparmi dei conati di vomito, e fidati di me......

Citazione di: Davy_Jones il 13 Mag 2020, 10:38
eh infatti si. loro ci hanno messo il carico pero', se consideri che il debito attuale delle merde ha praticamente tutto origine nella gestione americana (dal 2011): http://www.wilditaly.net/analisi-roma-pallotta-sensi-30142/

Perché dici così? Nell'articolo si legge
"nella primavera del 2004, Italpetroli ha circa 640 milioni di euro di debiti: Capitalia entra nel gruppo con una quota del 49% e sottoscrive un piano di risanamento che prevede la riduzione del passivo a 225 milioni entro il 31 dicembre 2005. Giunti alla data in questione, però, i debiti superavano ancora abbondantemente i 400 milioni di euro."
e proseguendo la lettura non si dice certo che quel debito sia stato estinto!






Certo che tutto l'articolo perde in credibilità quando si leggono queste "perle":
"Problema viabilità.
E' impossibile ampliare la via del Mare; sul fronte destro a impedirlo è lo scheletro della ferrovia (ben poco utilizzata, visto che passano circa 2 treni l'ora) e sul fronte sinistro scorre il Tevere."

Ma come stracaxxo se fa!

Citazione di: MisterFaro il 13 Mag 2020, 15:19
Perché dici così? Nell'articolo si legge
"nella primavera del 2004, Italpetroli ha circa 640 milioni di euro di debiti: Capitalia entra nel gruppo con una quota del 49% e sottoscrive un piano di risanamento che prevede la riduzione del passivo a 225 milioni entro il 31 dicembre 2005. Giunti alla data in questione, però, i debiti superavano ancora abbondantemente i 400 milioni di euro."
e proseguendo la lettura non si dice certo che quel debito sia stato estinto!

Il 26 luglio 2010 si arriva alla firma dell'accordo: Unicredit avrà il 100% di Compagnia Italpetroli. Il 66% delle azioni della Roma passerà a una nuova società, chiamata Newco Roma, che sarà di proprietà dei Sensi (51%) e di Unicredit (49%).


la newco dev'essere nata senza debiti (se no che senso ha fare una newco?)

Citazione di: Tarallo il 13 Mag 2020, 09:50
Forse non capisco il tuo post, ma la parte quotata non e' sbagliata. Per i putridi ormai da anni l'obiettivo minimo era la CL, e l'hanno centrata sempre o quasi (non li seguo molto perche' puzzano). Da adesso in poi, invece, l'obiettivo minimo potrebbe essere la lotta per restare in B.

Forse è meglio che non vadano in B perché potrebbero vincerlo quel campionato e la cosa mi darebbe fastidio. Devono continuare a non vincere un CAZZO.

Citazione di: Ranxerox il 13 Mag 2020, 01:49
Credo sia tesserato per le merde già dall'anno dopo il suo arrivo a Roma ed aver pagato gli altri 9 milioni.
Altrimenti le merde non potrebbero averlo dato in prestito in Germania.
Sabatini vinse la concorrenza proprio perché lo strapago' anche se con una formula arzigogolata dilazionata in quattro tranches.
La sostanza era che se le merde l'avessero venduto il 50% andava alla Samp che comunque non doveva essere meno di 20 milioni.
Se al 1 febbraio 2020 invece era ancora prorieta' delle merde allora comunque dovevano saldare altri 20 milioni per chiudere i pagamenti.

Perlomeno me la ricordo così 'sta megatruffa.

l'arzigogolo è proprio questo: venduto non è stato venduto, e secondo me non è tesserato per la roma quest'anno, perchè gioca in Germania. In pratica una clausola che garantiva la samp solo se non si fosse rivelato la pippa che poi è stato.
ovviamente la certezza si potrebbe avere solo leggendo tutta la clausola, non un riassuntino del giornalaio di turno.

Citazione di: Felipe Caicedo il 13 Mag 2020, 11:29
Grazie Leastsq. per i preziosi contributi e gli spunti di riflessione che ci offri.
Dei 3 scenari da te delineati vedo probabile solo il primo, la vendita con perdita, anche se da effettuarsi nel momento più difficile ed alle condizioni peggiori (tutti sanno che Pallotta vuole vendere e che è in atto un fuggi fuggi dei soci).
La strada dell'ingresso di soci di minoranza non mi ha mai convinto, visto che chi vuole investire un bel gruzzolo in genere vuole anche avere potere decisionale, se non altro per proteggere al meglio il proprio investimento. Inoltre, questo è un periodo di crisi economica mondiale e  chi ha ora la liquidità necessaria può permettersi di fare veri affari (vd. Protezione governativa tramite golden share).
[...]

Grazie a te Felipe, a me fa piacere, e quello che ap(prendo) da questo forum è sempre di più di quello che do 

La penso esattamente come te. Questo purtroppo per Jim è davvero un momentaccio per vendere (non solo un club di calcio, ma anche per piazzare un LP7 qualsiasi, così su due piedi, giusto per tirarci su un po' di cash  ). L'incertezza dilaga e i pochi investimenti che si fanno, come dici tu, vanno ponderati bene.

Me lo immagino, Jim the raptor, che scorre l'agendina coi nomi dei potenziali compratori (ordinati rigorosamente in base al numero di metri quadrati della loro villa e numero di servizi) per proporgli l'affare. 

Ma non sarà tanto facile per Jim... Oltre ai motivi citati sopra, per un imprenditore caricarsi sulle spalle una società da risanare può essere dannoso anche dal punto di vista reputazionale, oltre chiaramente ai soldi potenzialmente buttati. Questo fastidio va tenuto in conto quando si fa il prezzo... e che prezzo vorrebbe fare Jim?

Una stima del valore del club ad oggi, considerata l'ultima disponibile riferita a gennaio 2019 di cui scrivevo ieri, lo collocherebbe sotto i 400 milioni. Per uno che c'ha le fregole di acquistare il trigoria subito, forse potrebbero andare bene per il closing. 

Tolta la schiera di imprenditori che scalpitano per assumere la guida del trigoria, restano quelli che possono aspettare. A questi forse non sarà sfuggita una stimetta del valore del brand del trigoria . Secondo il rapporto "Brand Finance Football 50 2019", a maggio 2019 il valore del marchio per loro era di poco superiore ai 300 milioni di euro. Ma anche qui, erano valutazioni d'altri tempi.

Citazione di: LeastSquares il 13 Mag 2020, 20:30

Me lo immagino, Jim the raptor, che scorre l'agendina coi nomi dei potenziali compratori (ordinati rigorosamente in base al numero di metri quadrati della loro villa e numero di servizi) per proporgli l'affare. 

Stadio Olimpico
Olimpico Stadio
😄😄😄

Citazione di: Dissi il 13 Mag 2020, 20:35

Leggevo e pensavo esattamente a questo

Pallotta e il piano B: cercare soci anche in Arabia Saudita

Aspettando quanto meno che la pandemia scemi per mettersi di nuovo a sedere a trattare con Dan Friedkin, da tempo James Pallotta fa viaggiare il dossier Roma in tutto il mondo, in cerca di acquirenti. Ad occuparsene è Goldman Sachs, la banca d'affari di fiducia del presidente, che ha nel suo indirizzario anche l'Arabia Saudita.Da Londra rimbalza la notizia di un interessamento al club, rilanciato anche da alcuni siti sportivi arabi, di uno dei fondi sovrani, che farebbe capo a Muhammad bin Salman, principe ereditario saudita, 34 anni, vice Primo Ministro e ministro della Difesa del Paese.

Salman sta cercando di acquistare il Newcastle (si parla di un'operazione da oltre 400 milioni di euro). Due però gli ostacoli: la concorrenza dell'imprenditore inglese Mike Ashley e la norma che vuole ogni proprietario dei maggiori club britannici promosso, per così dire, dal «fit and proper person test», una sorta di profilo tecnico, etico e legale dei candidati, introdotto nel novembre 2004 per tenere lontano speculatori o personaggi con un passato turbolento. Per questo, qualora fosse stoppato sul Newcastle, sta valutando altre ipotesi di acquisizioni, in Spagna soprattutto, che rappresenterebbe il vero Piano B. Ciò non toglie che anche la Roma, a cui peraltro era stato accostato già nel 2018, rientra nella sua sfera d'interesse.
(Gasport)