Campionato - coronavirus

Aperto da alex73, 08 Mar 2020, 09:43

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italicbold

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L'ipotesi Playoff serve solo a tenere in vita il malaffare e a far sognare i tifosi più beoti la cui proporzione tra i tifosi di roma e inter é altissima. A oggi l'inter non ha praticamente nessuna speranza di vincere lo scudetto e le merde di andare in champions league. Per entrambe a inizio stagione era l'obiettivo fissato.
Entrambe hanno una fortissima lobby mediatica che li spinge in maniera spaventosa.
Continuare a parlarne significa soltanto tenere in vita le loro speranze. Altrimenti inferiori al proverbiale lumicino.

Anche perché partiamo dal principio che l'eventuale positivo é di una squadra che poi non li giocherebbe questi playoff. Tipo Sassuolo o Bologna. Ma mettiamo il caso che il postivo, magari é un giocatore della Juve. La Juve va in quarantena, quindici giorni tutti isolati, quindi neanche allenamenti di gruppo, nulla. Eventualmente uno alla volta un giro di campo.
Poi che fai ? Aspetti due mesi per far fare i play-off o imponi alla Juve di giocare con la squadra under 23 ?



DajeLazioMia

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@IB
Capisco.
Ma la voglia di giocarmi lo scudetto in un anno in cui ho battuto 2 volte la Juve e 1 volta l'Inter perdendo di misura da loro è troppo forte.

Oggi, a parte Pinci che è l'unico che parla di playoff a 6, si legge ad esempio di playoff a 4.

Io me lo giocherei se fosse.
Tanto 2° o 4° è uguale.

samu_s

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Per una parvenza di merito sportivo, i playoff vanno fatti in base ai punti e non al numero di squadre.
Se alla giornata 34 si trovassero cinque squadre in tre punti, sarebbe "giusto" li facessero tutte e cinque.
Se, invece, ci fossero due squadre distanziate da un punto e la terza a 10 punti, solo le prime due.

A.Nesta (c)

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Comunque mi sono andato a rivedere la classifica, l'unica statistica più evidente sarebbe proporre uno scontro diretto tra juve e Lazio per i primi 2 posti. Per la lotta salvezza ci sono 5-6 squadre in pochissimi punti.

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italicbold

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Lo scudetto la Lazio se lo gioca anche se il campionato riprende normalmente. Anzi, delle dodici partite che restano le più difficili le avremmo in trasferta (Atalanta, Napoli, Verona e Juve) quindi con gli stadi vuoti questo fattore viene meno.
I playoff non hanno nessuna logica sportiva, al momento, e soprattutto non risolverebbero il problema.
Perché comunque se il positivo viene trovato in una delle squadre che li dovrebbero giocare che fai ?
Aspetti la fine della quarantena, poi aspetti che si rimetta in forma lui e i suoi compagni che sono rimasti chiusi in casa per quindici giorni ? Sto campionato finisce nel 2023.

A.Nesta (c)

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Citazione di: italicbold il 09 Giu 2020, 11:15
Lo scudetto la Lazio se lo gioca anche se il campionato riprende normalmente. Anzi, delle dodici partite che restano le più difficili le avremmo in trasferta (Atalanta, Napoli, Verona e Juve) quindi con gli stadi vuoti questo fattore viene meno.
I playoff non hanno nessuna logica sportiva, al momento, e soprattutto non risolverebbero il problema.
Perché comunque se il positivo viene trovato in una delle squadre che li dovrebbero giocare che fai ?

Aspetti la fine della quarantena, poi aspetti che si rimetta in forma lui e i suoi compagni che sono rimasti chiusi in casa per quindici giorni ? Sto campionato finisce nel 2023.
Scrivevo la stessa cosa nelle settimane precedenti. A questo punto penso che il problema sia legato alle squadre che non vogliono riprendere perché molti giocatori non ne hanno la voglia, cercando il modo per evitare che quest'ultime tornino sul campo di gioco.

samu_s

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Citazione di: italicbold il 09 Giu 2020, 11:15
Perché comunque se il positivo viene trovato in una delle squadre che li dovrebbero giocare che fai ?
Aspetti la fine della quarantena, poi aspetti che si rimetta in forma lui e i suoi compagni che sono rimasti chiusi in casa per quindici giorni ? Sto campionato finisce nel 2023.

Stop definitivo, algoritmo, tutto assegnato tranne lo scudo, cetriolo (eventuale).

italicbold

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Francamente sarebbe più logico di assegnare lo scudetto per sorteggio.
Nessun problema sanitario, anche la Spal può' vincere.

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tommasino

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Sarò ripetitivo, ma ... poi non dite che non ve l'avevo detto
Citazione di: tommasino il 08 Giu 2020, 08:05
Il campionato non si fermerà, e probabilmente da luglio in poi verrà permesso l'ingesso contingentato degli spettatori.
Ve lo dice uno che a marzo scriveva che la stagione sarebbe comunque ripartita, e diversi netters obiettavano:
- ci sono gli europei;
- anche se rimandano gli europei c'è la copa America;
- anche se rimandano gli europei e la copa  America i giocatori devono comunque fare le ferie;
- anche se rimandano gli europei, la copa  America e le ferie dei giocatori,nel paese non ci saranno le condizioni , sanitarie e morali, per ripartire.
Abbiate fede

DajeLazioMia

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Citazione di: italicbold il 09 Giu 2020, 11:15
Lo scudetto la Lazio se lo gioca anche se il campionato riprende normalmente. Anzi, delle dodici partite che restano le più difficili le avremmo in trasferta (Atalanta, Napoli, Verona e Juve) quindi con gli stadi vuoti questo fattore viene meno.
I playoff non hanno nessuna logica sportiva, al momento, e soprattutto non risolverebbero il problema.
Perché comunque se il positivo viene trovato in una delle squadre che li dovrebbero giocare che fai ?
Aspetti la fine della quarantena, poi aspetti che si rimetta in forma lui e i suoi compagni che sono rimasti chiusi in casa per quindici giorni ? Sto campionato finisce nel 2023.
Premessa: ideale finire le 12 giornate e certo che ce la giochiamo.

Su tempistiche e modalità del palyoff non abbiamo notizie.
Chiaro che va studiato un modo per rientrarci con i tempi assicurando alle partecipanti eque condizioni (anche di preparazione come sottolinei tu).

Esempio, tra tanti.

Se fai Atalanta-Inter a/r

la vincente contro la seconda a/r

e finale secca con la prima

sarebbero 5 partite, ti basterebbero 2 settimane.

SE riesci a fare quarantena del singolo e quarantena di squadra senza poter incontrare avversari (così eviti incontri esterni al gruppo) ma potendoti allenare dopo un primo giro di test e con test giornalieri a tutti i giocatori, allora puoi farlo.

Se non puoi amen, cristallizzazione andiamo in CL e ci proviamo il prossimo anno.

Ma spero che Lotito provi fino alla fine a trovare un modo per farcelo giocare.





Crocodile

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Citazione di: samu_s il 09 Giu 2020, 11:13
Per una parvenza di merito sportivo, i playoff vanno fatti in base ai punti e non al numero di squadre.
Se alla giornata 34 si trovassero cinque squadre in tre punti, sarebbe "giusto" li facessero tutte e cinque.
Se, invece, ci fossero due squadre distanziate da un punto e la terza a 10 punti, solo le prime due.

Normativamente come lo scrivi?

Sono d'accordo in generale.

Quello che mi viene in mente è prendere i punti potenziali, dividerli per due e vedere quali squadre possono ancora arrivare allo scudetto.

Poi che siano due/tre/quattro è da vedere.


samu_s

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Citazione di: Crocodile il 09 Giu 2020, 11:32
Normativamente come lo scrivi?
Quello che mi viene in mente è prendere i punti potenziali, dividerli per due e vedere quali squadre possono ancora arrivare allo scudetto.

Non è semplice perché i punti necessari dovrebbero essere modificati dopo ogni giornata.
Forse proiezione finale e stabilire un range di punti (2-3) per i quali scattano spareggi/playoff.
Certo, la violenza allo sport è quasi insopportabile.

Comunque, in tommasino I trust.

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italicbold

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Citazione di: DajeLazioMia il 09 Giu 2020, 11:29
Premessa: ideale finire le 12 giornate e certo che ce la giochiamo.

Su tempistiche e modalità del palyoff non abbiamo notizie.
Chiaro che va studiato un modo per rientrarci con i tempi assicurando alle partecipanti eque condizioni (anche di preparazione come sottolinei tu).

Esempio, tra tanti.

Se fai Atalanta-Inter a/r

la vincente contro la seconda a/r

e finale secca con la prima

sarebbero 5 partite, ti basterebbero 2 settimane.

SE riesci a fare quarantena del singolo e quarantena di squadra senza poter incontrare avversari (così eviti incontri esterni al gruppo) ma potendoti allenare dopo un primo giro di test e con test giornalieri a tutti i giocatori, allora puoi farlo.

Ci sono tante variabili di cui non tieni conto.
Bisognerà vedere come sarà la classifica al momento dello stop, metti che ci sono squadre a pari punti.
Il tuo sistema avrebbe tante falle, sul piano sportivo. Metti che il positivo é sintomatico, quindi lo fermi. Il tempo di incubazione di questo virus ti porta a bloccare almeno due settimane l'intera squadra, anche con tamponi negativi. Pensa se trovi altri positivi. Una cambogia.
A quel punto la squadra ferma la sua preparazione per quindici giorni (un'eternità a questi livelli). Per riprendere ci vuole almeno altri quindici giorni e il rischio infortunio, con questo ritmo é dietro l'angolo.
Le altre squadre, intanto, devono continuare ad allenarsi. Ma con quale tipo di preparazione ? Si puo' spingere o no ? Non sono un esperto ma credo che la preparazione di una squadra professionistica sia una cosa complessa anche nella tempistica. Mantenere la forma per quindici giorni senza partite é complicato. Magari é stata fatta una preparazione per le dodici partite di campionato e si contava in una forma fisica a salire e invece si devono fare i playoff, ovvero cinque partite in due settimane.
Partite che magari possono anche finire ai supplementari se non vuoi mettere altre regole particolari per impedirli. Sarebbe, secondo me, un guazzabuglio sportivo senza una particolare logica e senza una reale efficacia ai fini della profilassi.

Personalmente credo che questo campionato finirà con le dodici partite.
Ma se non fosse l'ipotesi playoff sarebbe la più sbagliata.

Splash

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Citazione di: italicbold il 09 Giu 2020, 11:41
Personalmente credo che questo campionato finirà con le dodici partite.
Ma se non fosse l'ipotesi playoff sarebbe la più sbagliata.

trax_2400

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Ho già compilato la domanda per i terroristi e sto' a aspetta'.
Come dicono playoff a 4 o a 6 premo invio.
:x

Adler Nest

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Citazione di: El Matador il 08 Giu 2020, 19:14
Io non riesco nemmeno a pensare all'ipotesi di playoff a 6.
Sarebbe la più grossa vergogna della storia dello sport italiano.

seconda sola a:
la mancata attribuzione dello scudetto del 1915 anche alla Lazio
la mancata attirbuzione dello scudetto alla Lazio nella stagione in corso dovesse essere prima e facessero scattare sto algoritmo.

DajeLazioMia

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E allora, nel caso cristallizzazione e amen.
Ci riproveremo quando sarà possibile. Magari già il prossimo anno.
Pazienza, occasione mancata, ma ce ne faremo una ragione.

A.Nesta (c)

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Per me il problema grosso non è il COVID, ma le partite così ravvicinate, d'estate e con molte squadre già in vacanza da Marzo spalleggiate da un ministro disposto a sborsare soldi per le squadre in difficoltà economica.

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Andrewblu

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Citazione di: tommasino il 09 Giu 2020, 11:29
Sarò ripetitivo, ma ... poi non dite che non ve l'avevo detto

È esattamente così. Non si fermerà nulla e la rigidità sulla quarantena verrà pure modificata.
I playoff devi regolarli con i punti di distacco e le giornate che mancano al momento dello stop.
Saranno playoff brevi, si possono chiamare spareggi, soprattutto se lo stop arriva a 4-5 giornate dalla fine. Ma sono un ipotetico piano B necessario x evitare positivi "furbi".

Bilbo

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Citazione di: samu_s il 09 Giu 2020, 11:13
Per una parvenza di merito sportivo, i playoff vanno fatti in base ai punti e non al numero di squadre.
Se alla giornata 34 si trovassero cinque squadre in tre punti, sarebbe "giusto" li facessero tutte e cinque.
Se, invece, ci fossero due squadre distanziate da un punto e la terza a 10 punti, solo le prime due.
Anche secondo me, come scrivevo tempo fa, l'unico parametro possibile è quello della differenza punti.
Comunque, qualsiasi sia il parametro adottato, dovrebbe essere stabilito ex ante, non al momento dell'eventuale nuova interruzione.

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