Citazione di: FatDanny il 05 Giu 2020, 08:55
Ho parlato di germi di socialismo, non che domani gli USA diventano un paese socialista.
C'è sempre uno scarto tra quello che avviene nella società e il governo politico. Essendo il governo l'espressione di chi detiene il potere prima che questo rifletta cambiamenti nella società altro che germi, ci vuole una spinta massiva generale (che qualcuno potrebbe chiamare rivoluzione).
La cosa quindi non è affatto in contraddizione con la rielezione di Trump anche perché questi germi hanno parzialmente rappresentanza politica solo in quel che si è mosso attorno a Sanders (dico parzialmente perché comunque Sanders è un rappresentante di vecchia data della burocrazia democratica).

Il punto è di concezione: è chiaro che se si ritiene il quadro politico come una sorta di specchio della società questi elementi non si ravvedono. Ma quando c'è questa corrispondenza precisa? Io credo mai, in nessun paese. E l'alta percentuale di astensione è una dimostrazione a riguardo (in termini di non rappresentazione, ovviamente non è che li faccio coincidere con i germi di cui parlavo).

Non credo proprio che Renzi negli Usa rappresenterebbe la sinistra del partito democratico, questa mi sembra una visione molto deterministica e semplificata della politica USA.
dichiarazioni come quelle di Arnold Schwarzenegger, un repubblicano per giunta, Renzi non le avrebbe mai fatte.

capisco quello che vuoi dire ma e' piu' un rigetto del capitalismo americano che reale secondo me.
Quello che ha detto Joe Biden della sanita' italiana o del "single payer system" mi fa venire i brividi e questo e' il candidato di sinistra.
I neri, quei neri che stanno giustamente protestando in massa in tutta America, alle primarie hanno votato in massa per Joe Biden, altro che Bernie Sanders.

Il politico Obama trasferito nella realta' politica italiana sarebbe secondo me alleato di Salvini a livello di ideologia.

Donald Trump has said he hopes George Floyd is "looking down right now" and saying the decline in US unemployment announced on Friday is a "great thing that's happening for our country".

The nation's unemployment rate saw a surprise decline following the coronavirus pandemic but remains higher than during the Great Recession.

His remarks follow Thursday's memorial for Mr Floyd, who was killed by police on Memorial Day after an officer forced his knee on the back of his neck for nearly nine minutes while facing the ground in handcuffs.

The president said: "Hopefully George is looking down right now and saying, 'This is a great thing that's happening for our country. It's a great day for him, it's a great day for everybody. It's a great day for everybody. This is a great, great day."

Asked how the rate of unemployment among black Americans can be considered a "victory" as it continues to increase, the president told White House reporter Yamiche Alcindor, "You are really something."



https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/trump-george-floyd-press-conference-today-job-numbers-a9551426.html

Io lo metterei nelle mani di un altro Alcindor... Ma forse è troppo pacifista.

https://edition.cnn.com/2020/06/05/us/buffalo-police-suspension-shoving-man-trnd/index.html

Negli USA (anche in questo paese demmé) non si discute con gli agenti. Si obbedisce. Ne vedremo di molto brutte.

 

Citazione di: Tarallo il 05 Giu 2020, 19:26
Io lo metterei nelle mani di un altro Alcindor... Ma forse è troppo pacifista.

Footage of the girlfriend and daughter of Philando Castile in police custody moments after he was shot by police

ANSA
Usa: spunta un nuovo video, afroamericano morto dopo il fermo
In migliaia in strada nelle maggiori città


Spunta l'ennesimo drammatico video che sciocca l'America: un afroamericano morto dopo essere stato fermato da alcuni agenti a Tacoma, nello stato di Washington. A girarlo - secondo il New York Times - una donna che si trovava dietro alla macchina della polizia e che si sente urlare: "Smettetela di colpirlo, o mio Dio smettetela!". L'episodio risale al 3 marzo e la vittima sarebbe stata all'improvviso scaraventata a terra, quando gli agenti hanno continuato a infierire. Per la polizia è stato l'uomo ad aggredire i poliziotti.

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Citazione di: Fiammetta il 06 Giu 2020, 16:57
ANSA
Usa: spunta un nuovo video, afroamericano morto dopo il fermo
In migliaia in strada nelle maggiori città


Spunta l'ennesimo drammatico video che sciocca l'America: un afroamericano morto dopo essere stato fermato da alcuni agenti a Tacoma, nello stato di Washington. A girarlo - secondo il New York Times - una donna che si trovava dietro alla macchina della polizia e che si sente urlare: "Smettetela di colpirlo, o mio Dio smettetela!". L'episodio risale al 3 marzo e la vittima sarebbe stata all'improvviso scaraventata a terra, quando gli agenti hanno continuato a infierire. Per la polizia è stato l'uomo ad aggredire i poliziotti.

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Pazzesco e terribile.
Magari fosse saltato fuori subito e fosse montata da subito la protesta e l'indignazione, Floyd non sarebbe morto.

http://www.connessioniprecarie.org/2020/06/06/della-rabbia-e-della-bellezza-cronaca-di-una-protesta-a-brooklyn/

Il testone di cazzo continua a dire cose deliranti. Vediamo se alla fine i suoi spurg-doctors avranno ragione oppure se finalmente ce lo toglieremo dai marroni.

Intanto, mi pare che l'evoluzione delle proteste abbia preso una piega ideale e, finalmente, la "politica" cerchi l'annessione ideologica e il conseguente credito elettorale.

in paese dove con chi non è inscritto alle liste voto si può fare un partito che tutti gli anni vincerebbe le elezioni, è possibile qualsiasi analisi anche un'unione sovietica americana.
Obama non sarebbe mai alleato di salvini ma è stato alleato di trump perchè trump per circa vent'anni è stato democratico e un partito che accetta trump non può essere definito ne di sinistra ne di centro.
con loro è sempre un casino fare analisi, il presidente che ha fatto di più per la questione razziale era un repubblicano e i democratici per anni hanno avuto esponenti iscritti anche kkk specie negli stati del sud,
oltre al fatto che gli eletti ci mettono una serata a cambiare partito.
è falsa anche la storia che i democratici perdono perchè si usa il sistema federalista (giustamente) e contando i singoli voti vincerebbero
si dimentica di contare tutti i voti a destra dei repubblicani che sono sempre tantissimi, oggi c'è il partito libertario con 4 e passa M nel 2016
cioè c'è gente più a destra di trump in america e manco sono pochi
a sinistra oggi c'è un milione di voti rappresentato dal partito verde che mi sembra molto poco per parlare di sol dell'avvenire mentre i democratici e repubblicani fanno insieme 120 M di elettori
queste manifestazioni mi preoccupano per il gran numero di infettati che potrebbero esserci anche se poi loro tutto sto lavoro sul lockdown non lo stanno a fare e si vede dai contagiati giornalieri
comunque speriamo che almeno i bianchi americani siano maggiormente coinvolti dal problema anche se non è facilissimo capire il razzismo se non lo si è subito

Citazione di: Il nostro Giorgione il 08 Giu 2020, 14:04
Intanto, mi pare che l'evoluzione delle proteste abbia preso una piega ideale e, finalmente, la "politica" cerchi l'annessione ideologica e il conseguente credito elettorale.

beh insomma.
Continuano a venir giù le statue, ma soprattutto la polizia di minneapolis rischia di essere sciolta e sostituita da altro organo di sicurezza (non stanno rinnovando i suoi esponenti come accaduto in altre occasioni, stanno pensando di SOSTITUIRE LA POLIZIA CON ALTRA ISTITUZIONE), la polizia di NY è a rischio di un poderoso taglio, a Buffalo c'è uno scontro enorme tra amministrazione e polizia così come in moltissime altre città USA.
E meno male che gli scontri non servono a nulla, stanno ottenendo più con le mobilitazioni degli ultimi venti giorni che con otto anni di presidenza Obama e svariate mobilitazioni di quelle che piacciono tanto ai liberal in cui si sventolano le pacifiche bandierine del "non sono d'accordo".

Poi se si pensa che questo si traduca in scontri di piazza ogni giorno forse c'è stato un grosso misunderstanding. Ho sempre detto che non sono quelli il centro, che fanno parte del tutto ma non vi coincidono né sono la parte più importante.
Ad oggi la mobilitazione continua e giustamente non si sono più avuti momenti di scontro perché non ve ne era ragione.

C'è sempre sta difficoltà dei liberal a cogliere la questione dell'opportunità e a uscire dallo stereotipo (tutto loro) che noi ci divertiamo a fare gli scontri e quindi speriamo di farli sempre e pensiamo di cambiare il mondo sfasciandone tutte le vetrine.
Non è questo il discorso, anzi non è mai stato questo. Quindi forse toccherebbe abbandonare questa visione semplificata e buona giusto per i tg delle 20 per discutere per bene delle modalità di piazza e della loro utilità presunta o reale.
La tranquillità delle manifestazioni odierne non è in contraddizione con le rivolte dei primi giorni.
C'è continuità, logica e conseguenzialità tra le due cose.

A me pare che quel che oggi stia funzionando viene riassunto nello slogan "No justice No Peace".
Ma è minacciare concretamente che non ci sarà più pace che ti fa ottenere giustizia.
E infatti si vede...

in paese dove con chi non è inscritto alle liste voto si può fare un partito che tutti gli anni vincerebbe le elezioni, è possibile qualsiasi analisi anche un'unione sovietica americana.
Obama non sarebbe mai alleato di salvini ma è stato alleato di trump perchè trump per circa vent'anni è stato democratico e un partito che accetta trump non può essere definito ne di sinistra ne di centro.
con loro è sempre un casino fare analisi, il presidente che ha fatto di più per la questione razziale era un repubblicano e i democratici per anni hanno avuto esponenti iscritti nel kkk specie negli stati del sud, oltre al fatto che gli eletti ci mettono una serata a cambiare partito.
è falsa anche la storia che i democratici perdono perchè si usa il sistema federalista (giustamente) e contando i singoli voti vincerebbero
si dimentica di contare tutti i voti a destra dei repubblicani che sono sempre tantissimi, oggi c'è il partito libertario con 4 e passa M nel 2016
cioè c'è gente più a destra di trump in america e manco sono pochi
a sinistra oggi c'è un milione di voti rappresentato dal partito verde che mi sembra molto poco per parlare di sol dell'avvenire mentre i democratici e repubblicani fanno insieme 120 M di elettori
queste manifestazioni mi preoccupano per il gran numero di infettati che potrebbero esserci anche se poi loro tutto sto lavoro sul lockdown non lo stanno a fare e si vede dai contagiati giornalieri
comunque speriamo che almeno i bianchi americani siano maggiormente coinvolti dal problema anche se non è facilissimo capire il razzismo se non lo si è subito
speriamo che il testone resti in lizza perchè è l'unica possibilità di sconfitta, nei GOP c'è gente capace che vincerebbe facile in questo contesto e un repubblicano stupido è molto meglio di uno intelligente
non dimenticando che al primo scontro a fuoco con il poliziotto a terra moltissimi bianchi si dimenticheranno tutto e vale anche per i vigili del fuoco che non so per quale motivo sono spesso equiparati ai poliziotti

L`ultimo anno tra terremoti e coronavirus e` stato abbastanza pesante psicologicamente per me, pero` la cosa che davvero non riesco a capire e` come questo essere sia diventato e sia ancora presidente degli Stati Uniti:

TeenVogue.
Ripeto, teenVogue, dimostra più coscienza politica di sinistra di un ampia gamma di media, politici ed elettorato del medesimo campo.
Dei liberal non parliamo proprio.
È un dato rispetto ai germi di cui parlavo qualche post fa.

https://www.teenvogue.com/story/black-lives-matter-revolution-coopt

Ah il primo poliziotto a terra (anzi addirittura ex, era in pensione) c'è stato, eppure la cosa non ha minimamente scalfito le mobilitazioni. I bianchi hanno continuato a scendere in piazza, perché in piazza non stanno semplicemente per vicinanza etica.
Questo perché fortunatamente blm ha una lettura della questione "violenza" ben più avanzata dei democratici e soprattutto del pietoso dibattito italiano, in cui è ormai violenza pure tirare gli ortaggi.
E questo non deriva da una tradizione pacifista della battaglia per i diritti civili come qualcuno vorrebbe fare credere, ma proprio da una tradizione composita che va da king alle black panther, che cade nella trappola del nemico proprio se disconosce la propria molteplicità e inizia a spaccarsi sulla "via giusta per"

NYC? No.
Los Angeles? Nemmeno.
Frisco? Philadelphia? Boston? Nada.

AUSTIN, Texas.

Citazione di: FatDanny il 10 Giu 2020, 11:02




NYC? No.
Los Angeles? Nemmeno.
Frisco? Philadelphia? Boston? Nada.

AUSTIN, Texas.

Bellissime immagini. Bello proprio. Il fenomeno non si ferma, stavolta.

Non mi stupisco, perché Austin è la città più progredita del Texas. Credo sia importante rilevare che la percentuale di afroamericani sia tra le più basse del Texas.

Citazione di: Splash il 09 Giu 2020, 19:24
L`ultimo anno tra terremoti e coronavirus e` stato abbastanza pesante psicologicamente per me, pero` la cosa che davvero non riesco a capire e` come questo essere sia diventato e sia ancora presidente degli Stati Uniti:

Volevo risponderti ieri. Perchè non domandi una cosa banale, ma la risposta lo è. Tu non conosci gli americani, evidentemente.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 10 Giu 2020, 13:40
Volevo risponderti ieri. Perchè non domandi una cosa banale, ma la risposta lo è. Tu non conosci gli americani, evidentemente.

Ricordiamoci, però, che la maggior parte degli americani non l'ha votato. Sempre troppi voti ha preso (qualunque numero sopra lo zero sarebbe  troppo per sto tizio), ma la maggior parte ha comunque votato la Clinton (per disperazione).