I nostri giovani in prestito - stagione 2019/2020

Aperto da meanwhile, 19 Ago 2019, 20:00

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DajeLazioMia

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Nessuno a Salerno è pronto per fare la PRIMA riserva di un titolare.

Per Kyine e Dzidzeck si parla in ottica 26-27imo giocatore oltre i 25 della lista essendo U22.

skizzo87

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Mi ero ripromesso di non riscrivere, ma Kyine non sara' un U22, e' un 97.
L'anno prossimo gli U22 saranno dai 98 in giu'.
Almeno guardatele le date di nascita.

DajeLazioMia

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Splash

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Secondo me, proprio il ruolo di 26-27esimo giocatore in rosa ha poco senso, sopratutto per i giovani, che hanno bisogno di giocare. Bisogna aumentare il numero di giocatori bravi e utili, non giocatori "teorici" che alla fine sono buoni solo per le liste e a cui Inzaghi preferisce Leiva e Parolo zoppi prima di farli entrare in campo.

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Brixton

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Totalmente d'accordo. L'obiettivo della Lazio deve essere di aumentare il numero di potenziali titolari, ossia dei giocatori che possono essere chiamati in causa senza abbassare in maniera evidente il livello tecnico della squadra. Oggi, oltre agli undici teorici di partenza, per me possiamo considerare tali solo Caicedo, Marusic, Cataldi e forse Patric (al quale vanno riconosciuti i grandi miglioramenti di quest'anno). Totale 14-15. Decisamente pochi. Occorre arrivare almeno a 18-19. Il resto poi ha un'importanza molto relativa.

DajeLazioMia

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Per me entrambe le cose. Anche alla luce di quello che stiamo vedendo oggi con gli infortuni.
Qualche ragazzo giovane, in salute, professionista (non Primavera e non zero presenze nel professionismo), non ci fa male in rosa.
Adekanje ad esempio lo hai preso con zero partite da professionista (e alla fine della stagione comunque i suoi 500 minuti complessivi nelle varie competizioni li avrà fatti), se invece ne hai qualcuno con 1 campionato di B alle spalle una mano in più può dartela (facessero anche solo 800 minuti complessivi). Visto soprattutto che non abbiamo soldi da spendere senza fondo per comprare giocatori e visto che ci saranno 60 partite giocate spesso ogni 3 giorni.
Fossimo l'Inter non mi interesserebbe il discorso Salerno.



Adler Nest

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Leiva lo rivediamo a Novembre.....(se va bene) quindi serve urgentemente prima di adesso, un giocatore di spessore in mezzo al campo e non dei ripieghi.

Mr.Class

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Citazione di: DajeLazioMia il 19 Lug 2020, 09:04
Per me entrambe le cose. Anche alla luce di quello che stiamo vedendo oggi con gli infortuni.
Qualche ragazzo giovane, in salute, professionista (non Primavera e non zero presenze nel professionismo), non ci fa male in rosa.
Adekanje ad esempio lo hai preso con zero partite da professionista (e alla fine della stagione comunque i suoi 500 minuti complessivi nelle varie competizioni li avrà fatti), se invece ne hai qualcuno con 1 campionato di B alle spalle una mano in più può dartela (facessero anche solo 800 minuti complessivi). Visto soprattutto che non abbiamo soldi da spendere senza fondo per comprare giocatori e visto che ci saranno 60 partite giocate spesso ogni 3 giorni.
Fossimo l'Inter non mi interesserebbe il discorso Salerno.

ne ha fatti a malapena 300 in mezzo alla moria delle vacche e una pandemia.
con un mercato sensato a gennaio, ne avrebbe fatti meno di 200.
800 minuti per questa gente vista a salerno sono uno sproposito.
forse giusto lombardi andrebbe bene.
concordo che ci dobbiamo arabbattare, ma così mi pare esagerato. un paio di questi elementi in rosa ci stanno, vedi i due anderson, con la premessa che il campo lo devono vedere con il binicolo.
tra l'altro a me questa gente che sta a salenro sembra davvero scarsa oltre che non più giovanissima (per me un 97 non è da considerare giovane per come lo intendiamo noi su questo thread)


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DajeLazioMia

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Citazione di: Mr.Class il 19 Lug 2020, 09:16
ne ha fatti a malapena 300 in mezzo alla moria delle vacche e una pandemia.
con un mercato sensato a gennaio, ne avrebbe fatti meno di 200.
800 minuti per questa gente vista a salerno sono uno sproposito.
forse giusto lombardi andrebbe bene.
concordo che ci dobbiamo arabbattare, ma così mi pare esagerato. un paio di questi elementi in rosa ci stanno, vedi i due anderson, con la premessa che il campo lo devono vedere con il binicolo.
tra l'altro a me questa gente che sta a salenro sembra davvero scarsa oltre che non più giovanissima (per me un 97 non è da considerare giovane per come lo intendiamo noi su questo thread)
Va bene, vedremo.
Per me, SE verranno (non è detto, anzi), Dzidzeck Kiyine Lombardi faranno minutaggio e ci daranno una mano.

Lombardi perché ha passo e Inzaghi gli dava spazio anche quando era un esordiente.

Dzidzeck perché ha vinto un campionato in Polonia e al primo anno in Italia dopo un po' di ambientamento ha imparato la lingua e si è preso il posto di centrale di cc (ruolo difficilissimo) con Ventura che non è l'ultimo degli scemi. Che tra l'altro, per quel che conta, lo vede titolare in A entro 2 anni. E qualche giocatore lo ha allenato per potersi fare un'idea.

Kiyine perché ha una tecnica importante.

Questo non significa non fare mercato, significa solo sfruttare a zero spesa (e stipendi bassissimi) le risorse che hai, visto che hai un budget limitato e non avrai soldi per coprire tutte le esigenze.



Brixton

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Citazione di: DajeLazioMia il 19 Lug 2020, 09:04
Per me entrambe le cose. Anche alla luce di quello che stiamo vedendo oggi con gli infortuni.
Qualche ragazzo giovane, in salute, professionista (non Primavera e non zero presenze nel professionismo), non ci fa male in rosa.
Adekanje ad esempio lo hai preso con zero partite da professionista (e alla fine della stagione comunque i suoi 500 minuti complessivi nelle varie competizioni li avrà fatti), se invece ne hai qualcuno con 1 campionato di B alle spalle una mano in più può dartela (facessero anche solo 800 minuti complessivi). Visto soprattutto che non abbiamo soldi da spendere senza fondo per comprare giocatori e visto che ci saranno 60 partite giocate spesso ogni 3 giorni.
Fossimo l'Inter non mi interesserebbe il discorso Salerno.

Sì, ma giocatori di questo tipo ce li avevi anche quest'anno: i due Anderson e, fino a gennaio, Minala. Alla fine non ti sono serviti a nulla nemmeno in piena emergenza.

DajeLazioMia

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Citazione di: Brixton il 19 Lug 2020, 09:27
Sì, ma giocatori di questo tipo ce li avevi anche quest'anno: i due Anderson e, fino a gennaio, Minala. Alla fine non ti sono serviti a nulla nemmeno in piena emergenza.
Non sono la stessa cosa. Per me.

L'unico paragonabile è A. Anderson, che per qualche ragione non ha convinto. E secondo me ha potenziale.

Ma A. Anderson non aveva fatto bene a Salerno come Lombardi Kyine e Dzidzeck. Non era un titolare indiscusso.

Minala e Djava erano dei fuori rosa. Non c'entrano, per me, col discorso.


Mr.Class

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Citazione di: DajeLazioMia il 19 Lug 2020, 09:27
Va bene, vedremo.
Per me, SE verranno (non è detto, anzi), Dzidzeck Kiyine Lombardi faranno minutaggio e ci daranno una mano.

Lombardi perché ha passo e Inzaghi gli dava spazio anche quando era un esordiente.

Dzidzeck perché ha vinto un campionato in Polonia e al primo anno in Italia dopo un po' di ambientamento ha imparato la lingua e si è preso il posto di centrale di cc (ruolo difficilissimo) con Ventura che non è l'ultimo degli scemi.

Kiyine perché ha una tecnica importante.

Questo non significa non fare mercato, significa solo sfruttare a zero spesa le risorse che hai, visto che hai un budget limitato di spesa.

io cercherei, con questi pochi decenti che abbiamo in prestito, di imbastire scambie abbassare il prezzo in eventuali trattative per giocatori che davvero posso dare una mano.
se davvero riesci a imper valutare un anderson 7/8 milioni in una trattativa, seguirei questa strada qui. magari il lasagna di turno invece di doverlo pagare 15 lo paghi 8+ lombardi. per dirne uno a caso.
sono più utili così secondo me, piuttosto che vederli in campo con noi.
poi ripeto, se devo avere "titolare da prendere" lulic jony lukaku, ecco, il quarto di questa lista può essere anche uno di questi giocatori da salerno.

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DajeLazioMia

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Citazione di: Mr.Class il 19 Lug 2020, 09:32
io cercherei, con questi pochi decenti che abbiamo in prestito, di imbastire scambie abbassare il prezzo in eventuali trattative per giocatori che davvero posso dare una mano.
se davvero riesci a imper valutare un anderson 7/8 milioni in una trattativa, seguirei questa strada qui. magari il lasagna di turno invece di doverlo pagare 15 lo paghi 8+ lombardi. per dirne uno a caso.
sono più utili così secondo me, piuttosto che vederli in campo con noi.
poi ripeto, se devo avere "titolare da prendere" lulic jony lukaku, ecco, il quarto di questa lista può essere anche uno di questi giocatori da salerno.
Ed è un'altra possibilità. Concordo assolutamente.

Ma ho la sensazione che su Dzidzeck e Kiyne ci puntiamo forte. Magari sbaglio.

Lombardi invece vista l'età, pur essendo il più pronto e utile, potrebbe anche finire in uno scambio (anche perché è il più richiesto).

simcar

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Citazione di: DajeLazioMia il 19 Lug 2020, 09:35
Ed è un'altra possibilità. Concordo assolutamente.

Ma ho la sensazione che su Dzidzeck e Kiyne ci puntiamo forte. Magari sbaglio.

Lombardi invece vista l'età, pur essendo il più pronto e utile, potrebbe anche finire in uno scambio (anche perché è il più richiesto).


Anche io la penso così. Kiyne, può fare sia l'esterno che la mezzala, di  Dzidzeck se ne parla bene, ma con LL fuori fino a novembre (così si dice) forse serve uno più pronto.

Splash

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Citazione di: Brixton il 19 Lug 2020, 09:27
Sì, ma giocatori di questo tipo ce li avevi anche quest'anno: i due Anderson e, fino a gennaio, Minala. Alla fine non ti sono serviti a nulla nemmeno in piena emergenza.
Tra l`altro, pure per loro sarebbe stato meglio giocare da qualche altra parte invece di fare la muffa da noi. Parlo sopratutto dei giovanissimi tipo Andre Anderson, che invece di fare la muffa da noi per fare i suoi 200min stagionali, magari esplodeva da qualche altra parte tipo Kulusevski.

Brixton

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Citazione di: DajeLazioMia il 19 Lug 2020, 09:32
Non sono la stessa cosa. Per me.

L'unico paragonabile è A. Anderson, che per qualche ragione non ha convinto. E secondo me ha potenziale.

Ma A. Anderson non aveva fatto bene a Salerno come Lombardi Kyine e Dzidzeck. Non era un titolare indiscusso.

Minala e Djava erano dei fuori rosa. Non c'entrano, per me, col discorso.

La questione non è se sia un po' più forte l'uno o l'altro, è che il 25/26 esimo di una rosa non gioca mai, se non spezzoni di 10' ogni tot mesi o la partita di Coppa Italia contro la Cremonese o il Novara (e spesso neanche quella). Quindi, sono posizioni in rosa praticamente ininfluenti.

DajeLazioMia

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Citazione di: Brixton il 19 Lug 2020, 11:12
La questione non è se sia un po' più forte l'uno o l'altro, è che il 25/26 esimo di una rosa non gioca mai, se non spezzoni di 10' ogni tot mesi o la partita di Coppa Italia contro la Cremonese o il Novara (e spesso neanche quella). Quindi, sono posizioni in rosa praticamente ininfluenti.
Sono il 26imo e 27imo se hai coperto alla grande tutte le altre caselle.
Ad oggi abbiamo 2 vivaio locale che giocano, 4 vivaio nazionale e degli altri 17 non tutti sono considerati buoni.

E abbiamo un budget limitato.
Allo stesso tempo abbiamo dei professionisti in giro, giovani, buoni e a costo zero.
Se puoi fare una rosa di 20 giocatori buoni, ok non ci servono.
Se invece possiamo comprare solo 4 giocatori veramente forti, il resto gioco forza devi attingere altrove.  Meglio 4 forti veri che 6-7 buoni.
Citazione di: Brixton il 19 Lug 2020, 11:12
La questione non è se sia un po' più forte l'uno o l'altro, è che il 25/26 esimo di una rosa non gioca mai, se non spezzoni di 10' ogni tot mesi o la partita di Coppa Italia contro la Cremonese o il Novara (e spesso neanche quella). Quindi, sono posizioni in rosa praticamente ininfluenti.
Col senno di poi sicuramente sì. Parlo di A. Anderson, gli altri erano fuori rosa.

Ma credo ci sia un problema di personalità. Mi sono fatto questa idea. Non era titolarissimo a Salerno e non è riuscito qui, nonostante in allenamento faccia abbastanza bene, evidentemente c'è qualcosa che non va. Perché le qualità le ha. Mia impressione.

Perché di contro hai l'esmpio Ramos che invece si è imposto. Non esiste una regola.

Daniela

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Citazione di: Adler Nest il 19 Lug 2020, 09:06
Leiva lo rivediamo a Novembre.....(se va bene) quindi serve urgentemente prima di adesso, un giocatore di spessore in mezzo al campo e non dei ripieghi.

veramente? è questa la prognosi?

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Il nostro Giorgione

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Citazione di: Daniela il 19 Lug 2020, 18:40
veramente? è questa la prognosi?

Non lo sappiamo, però si parla di tre mesi..... :(  :(

Brixton

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Praticamente alla fine i tempi di un crociato per un menisco.

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