Ho visto solo il servizio alla DS, direi che l'arbitro con i cartellini abbia falsato la partita.

Sullo 0-1 una espulsione non data a Ibra che poi segnerà lo 0-2.

Una ammonizione inventata sullo 0-0 all'incontrista napoletano che prima gioca condizionato e poi per un giallo vero sull'1-2 viene però a quel punto espulso.

Difficile che senza questi errori il risultato sarebbe stato lo stesso

Finora molto aiutate dagli arbitri due squadre con enormi debiti e che se restano ancora fuori dalla CL rischiano di brutto

Citazione di: A.Nesta (c) il 22 Nov 2020, 22:55
Occhio a questo campionato

certo occhio...senza incassi da abbonati e botteghino...con gli sponsor che si defilano...con i debiti gia' accumulati..ci sono 3 squadre ( Milan, Inter e rioma ) che rischiano il botto forte ( la Juve è troppo coperta finanziariamente, comunque vada, per rischiare il botto ) se restano fuori anche dai soldini champion...gli arbitraggi faranno la differenza, non tanto con cose clamorose che col VAR sono molto poco realizzabili ma con arbitraggi chirurgici, le ammonizioni, le espulsioni e chiaramente di conseguenza la  possibilita' di indirizzare le partite...ci sono killer in giro ancora a pieno regime...Giacomelli, Massa, e guarda caso dalle sfide importanti viene tenuto fuori il miglior arbitro che  è Orsato, Lazio-Juve, Lazio-Inter, il derby di Milano, Juve-Napoli, Milan-roma, roma-Juve, Atalanta-Inter, Lazio-Atalanta, Napoli-Atalanta, Napoli-Milan ....e forse ne dimentico qualcuna, tutte partite di cartello e a Orsato manco una?

al rallentatore sembra da arresto ma credo fosse da giallo a velocita' normale non mi pare sia andato li per dare la gomitata  a far male, ma che sia il frutto dello slancio per colpire di testa e in quel caso non sarebbe da var, comunque nel complesso mi pare vittoria meritata del milan

Citazione di: tesaurus il 22 Nov 2020, 23:24
La prossima giornata si profila molto interessante, perché potrebbe stravolgere alcune posizioni.

Milan fiorentina
Sassuolo Inter
Napoli Roma
Juve Benevento
Lazio udinese
Atalanta Verona

Credo sia Benevento-Juventus

Citazione di: tesaurus il 22 Nov 2020, 23:24
Noi e Juve abbiamo una partita da vincere facilmente (corna facendo).
Le altre sono abbastanza da tripla, anche a seconda che vada in un certo modo potremmo ritrovarci a pari punti con Napoli Roma e Atalanta con Inter e Juve che vanno sul podio.
Sarà molto interessante. Questo campionato al momento è bellissimo

Non cominciamo 7 giorni prima, che sennò mi viene un eritema ai testicoli......

Piuttosto tenete d'occhio questo uso dei cartellini, che rimane l'unica cosa soggettiva dell'arbitraggio. La nostra rosa quest'anno è profonda ma questi so capaci de tutto.

Citazione di: noneinparticular il 22 Nov 2020, 22:23
a proposito della regola sul fuorigioco di cui si parlava prima , si e' vista proprio ora l'applicazione corretta con rui che non  ha toccato la  palla con il milanista che era in fuorigioco e ha aspettato facesse la mossa lui perche' gli fosse fischiato il fallo, se invece avesse provato il dribbling lo avrebbe rimesso in gioco

Per me dimostra proprio il contrario: quando un attaccante, partendo da una posizione di fuorigioco, va a rompere le palle al difendente che deve decidere cosa fare della palla, diventa attivo nel gioco ed in quel momento deve essere fischiato il fallo. Questo è stato fatto in questa occasione e questo era stato giustamente fatto in occasione di hakimi. Se ne vedono centinaia di fuorigioco fischiati a centrocampo su attaccanti che rientrano da posizione irregolare e vanno a disturbare il rinvio di testa del difendente. A volte anche quando il rinvio finisce ad un compagno, ma SEMPRE quando la palla finisce ad un avversario.
E la gomitata di ibra l'avesse data Ciro si sarebbero aperti due scenari:
A) immediata espulsione;
B) mancata espulsione e prime pagine indignate di gazzetta e corriere della sera

Citazione di: tommasino il 23 Nov 2020, 06:53
Per me dimostra proprio il contrario: quando un attaccante, partendo da una posizione di fuorigioco, va a rompere le palle al difendente che deve decidere cosa fare della palla, diventa attivo nel gioco ed in quel momento deve essere fischiato il fallo. Questo è stato fatto in questa occasione e questo era stato giustamente fatto in occasione di hakimi. Se ne vedono centinaia di fuorigioco fischiati a centrocampo su attaccanti che rientrano da posizione irregolare e vanno a disturbare il rinvio di testa del difendente. A volte anche quando il rinvio finisce ad un compagno, ma SEMPRE quando la palla finisce ad un avversario.
E la gomitata di ibra l'avesse data Ciro si sarebbero aperti due scenari:
A) immediata espulsione;
B) mancata espulsione e prime pagine indignate di gazzetta e corriere della sera

C) Topic dedicato al marcio del calcio italiano sul blog de la repubblica

Citazione di: Tarallo il 23 Nov 2020, 03:22
Piuttosto tenete d'occhio questo uso dei cartellini, che rimane l'unica cosa soggettiva dell'arbitraggio. La nostra rosa quest'anno è profonda ma questi so capaci de tutto.

Infatti fa bene Inzaghi a sostituire sempre gli ammoniti.
Toglie dalle mani all'arbitro una facile arma.

Citazione di: Abbonatodal72 il 23 Nov 2020, 08:27
Infatti fa bene Inzaghi a sostituire sempre gli ammoniti.
Toglie dalle mani all'arbitro una facile arma.

Che si incazza e per ripicca te ne ammonisce gratuitamente altri tre...

Citazione di: tommasino il 23 Nov 2020, 06:53
Per me dimostra proprio il contrario: quando un attaccante, partendo da una posizione di fuorigioco, va a rompere le palle al difendente che deve decidere cosa fare della palla, diventa attivo nel gioco ed in quel momento deve essere fischiato il fallo. Questo è stato fatto in questa occasione e questo era stato giustamente fatto in occasione di hakimi. Se ne vedono centinaia di fuorigioco fischiati a centrocampo su attaccanti che rientrano da posizione irregolare e vanno a disturbare il rinvio di testa del difendente. A volte anche quando il rinvio finisce ad un compagno, ma SEMPRE quando la palla finisce ad un avversario.
E la gomitata di ibra l'avesse data Ciro si sarebbero aperti due scenari:
A) immediata espulsione;
B) mancata espulsione e prime pagine indignate di gazzetta e corriere della sera

Ma non è così e non è un'opinione è la regola. Se tocca la palla prima dell'avversario è attivo.
Se ieri rui avesse provato il dribbling  e DOPO. il giocatore che era in fuorigioco gli avesse tolto la palla sarebbe stato assolutamente in gioco
Infatti rui ha aspettato la mossa del milanista.
La situazione sarebbe stata diversa se hakimi fosse andato a contrasto sul primo tocco di nkoulu, ma è andato dopo che aveva stoppato la palla e di preparava al rinvio.

Io penso che la gomitata di Ibra a velocità normale sia meno grave di come sembra al rallentatore e quindi da giallo, ma quella si è questione di interpretazione e quindi è possibile che la si possa vedere pure come rosso e di sicuro giocatori come Ibra esercitano una certa influenza anche sugli arbitri

Citazione di: turco il 23 Nov 2020, 09:19
Che si incazza e per ripicca te ne ammonisce gratuitamente altri tre...

È quello che è successo, ma almeno abbiamo finito in 11.

intanto torna in ballo il rigore su hakimi, pare che tra arbitri sia nata una discussione andata avanti per ore, in particolare sul fatto che hakimi corra verso la palla prima che questa venga stoppata da nkoulou rendendo quindi la sua posizione attiva

Citazione di: mazzok il 23 Nov 2020, 09:55
intanto torna in ballo il rigore su hakimi, pare che tra arbitri sia nata una discussione andata avanti per ore, in particolare sul fatto che hakimi corra verso la palla prima che questa venga stoppata da nkoulou rendendo quindi la sua posizione attiva

E' quello che cerco di spiegare da ieri ; per me l'interpretazione data a milano non è quella corretta.
Se io difensore gioco la palla e la faccio pervenire ad un avversario in fuorigioco lo rimetto in gioco, ma se lui viene a contendermi il pallone diventa attivo - quindi punibile - nel momento in cui viene a rompermi le palle.

Citazione di: noneinparticular il 23 Nov 2020, 09:24
Ma non è così e non è un'opinione è la regola. Se tocca la palla prima dell'avversario è attivo.
Se ieri rui avesse provato il dribbling  e DOPO. il giocatore che era in fuorigioco gli avesse tolto la palla sarebbe stato assolutamente in gioco
Infatti rui ha aspettato la mossa del milanista.
La situazione sarebbe stata diversa se hakimi fosse andato a contrasto sul primo tocco di nkoulu, ma è andato dopo che aveva stoppato la palla e di preparava al rinvio.

E allora spiegami i 2367 fuorigioco fischiati a centrocampo dopo che il difendente ha colpito la palla attaccato da un avversario partito in fuorigioco.

Citazione di: tommasino il 23 Nov 2020, 10:12
E' quello che cerco di spiegare da ieri ; per me l'interpretazione data a milano non è quella corretta.
Se io difensore gioco la palla e la faccio pervenire ad un avversario in fuorigioco lo rimetto in gioco, ma se lui viene a contendermi il pallone diventa attivo - quindi punibile - nel momento in cui viene a rompermi le palle.

non proprio, se fosse corso verso nkoulou solo dopo il suo stop col petto sarebbe stato in gioco, anche se partiva da una posizione di off-side. Questo è pacifico con l'attuale regolamento. Il problema, sollevato credo da molti arbitri, sta nel fatto che Hakimi corre verso la palla ancor prima che questa venga stoppata col petto da nkoulou.

Citazione di: mazzok il 23 Nov 2020, 09:55
intanto torna in ballo il rigore su hakimi, pare che tra arbitri sia nata una discussione andata avanti per ore, in particolare sul fatto che hakimi corra verso la palla prima che questa venga stoppata da nkoulou rendendo quindi la sua posizione attiva

Il rigore all'Inter, in quel frangente era perfetto. In punta di regolamento nessuno avrebbe avuto da ridire. Ci sarebbero stati, come ci sono stati, anche tanti esegeti della "rimessa in gioco grazie al tocco di Nkoulou". 
A me restano strane due cose. La prima é che Hakimi é in fuorigioco ma continua a partecipare all'azione, tanto che va a contrastare Nkoulou. In nessun frangente lascia intendere che si disinteressa dell'azione. A quel punto basta un tocco, anche involontario, di un difensore per sanare un fuorigioco.
Altra questione é che, se non sbaglio e magari la regola é cambiata, la Var puo' intervenire solo nel caso in cui una situazione di gioco sfugge all'arbitro. Un tocco di mano, un fuorigioco millimetrico o altro. Nel caso di ieri, l'arbitro ha una perfetta visione di cosa succede e fischia, a rigor di logica, il fuorigioco. L'arbitro ha visto il tocco di petto di Nkoulou. Perché la VAR lo richiama ?

Infatti; anche l'uso del VAR appare fuori protocollo.
L'arbitro ha fischiato il fuorigioco ritenendolo attivo? Il VAR ha verificato che hakimi fosse effettivamente in fuorigico?
Bene, punizione per il torino e si riparte.

Citazione di: tommasino il 23 Nov 2020, 10:14
E allora spiegami i 2367 fuorigioco fischiati a centrocampo dopo che il difendente ha colpito la palla attaccato da un avversario partito in fuorigioco.

Tipo? Fammi un esempio
Comunque per chiarire se il giocatore in fuorigioco va a contendere la palla sulla giocata è fuorigioco se il difensore la stoppa per poi rigiocarla no

Citazione di: noneinparticular il 23 Nov 2020, 10:32
Tipo? Fammi un esempio
Comunque per chiarire se il giocatore in fuorigioco va a contendere la palla sulla giocata è fuorigioco se il difensore la stoppa per poi rigiocarla no

esempi specifici non ne ricordo, ma converrai che capita spesso di vedere attaccante che va a contendere la palla di testa al difensore, magari su rinvio del portiere, partendo da posizione irregolare. In quei casi gli arbitri fischiano sempre se il rinvio del difendente non finisce ad un compagno e molto spesso anche quando il rinvio finisce ad un compagno. Non ho mai sentito dire i vari commentatori che gli arbitri sbagliano in quei frangenti (sopratutto nella prima ipotesi prospettata).