Affare Fondi d'investimento

Aperto da Sfumatura, 03 Feb 2021, 11:02

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Il gitano

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Citazione di: Dissi il 04 Feb 2021, 14:41
In pratica i fondi entrerebbero con il 10% (in 6 anni!) e comanderebbero loro.

Neanche il PSI di Craxi era arrivato a tanto ..

Già. Di fatto entrano con il 10% ma avrebbero poi il 25% di voti in assemblea e la possibilità di scegliere l'amministratore delegato. È una porcata ma sfruttano il fatto che molti club sono in crisi di liquidità e hanno bisogno di quei soldi.

E comunque, c'é un bel giro dietro. Non a caso Scaroni é definito il principale avversario di Lotito in Lega ormai. Zitto zitto il Milan..



alasinistra

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Scaroni? :s
mmmm  :S

Come amministratore delegato della Techint inciampa nell'inchiesta Mani Pulite: il 14 luglio 1992 viene arrestato con l'accusa di aver pagato tangenti per ottenere appalti alla centrale Enel di Brindisi. Torna in cella, per un giorno, nell'aprile 1993. Confessa: "Dal 1985 a oggi ho versato al Partito socialista circa 2 miliardi e mezzo di lire, consegnando denaro a volte in contanti e a volte su conti esteri". Nel 1996 patteggia la pena: 1 anno e 4 mesi.
Di Tangentopoli, Scaroni è stato due volte protagonista: la prima, come manager che ha comprato appalti pubblici in cambio di mazzette ai partiti, contribuendo così a formare la voragine del debito pubblico che ha portato nel 1992 l'Italia sull'orlo della bancarotta; la seconda, come beneficiario delle privatizzazioni rese necessarie per salvare il Paese dai guasti di Tangentopoli.
Cugino dell'ex ministra socialista Margherita Boniver, amico dei boss craxiani Massimo Pini e Gianni De Michelis, Scaroni ha un rapporto forte soprattutto con Luigi Bisignani, ex giornalista, ex democristiano, ex P2, eterno lobbista, con una condanna a 2 anni e 8 mesi per la tangente Enimont e un patteggiamento a 1 anno e 7 mesi per la cosiddetta P4. È Bisignani, insieme a Gianni Letta, che propizia il ritorno di Scaroni in Italia, nel 2002, come amministratore delegato dell'Enel: proprio l'azienda pubblica da cui dieci anni prima aveva comprato appalti a suon di tangenti ("Something that in retrospect is somewhat ironic", si permise di commentare il Financial Times). Ma c'è di più: come ad il manager è stato condannato nel 2014 a 3 anni per avere inquinato il delta del Po con la centrale di Porto Tolle.

Ranxerox

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Citazione di: alasinistra il 04 Feb 2021, 19:05
Scaroni? :s
mmmm  :S

Come amministratore delegato della Techint inciampa nell'inchiesta Mani Pulite: il 14 luglio 1992 viene arrestato con l'accusa di aver pagato tangenti per ottenere appalti alla centrale Enel di Brindisi. Torna in cella, per un giorno, nell'aprile 1993. Confessa: "Dal 1985 a oggi ho versato al Partito socialista circa 2 miliardi e mezzo di lire, consegnando denaro a volte in contanti e a volte su conti esteri". Nel 1996 patteggia la pena: 1 anno e 4 mesi.
Di Tangentopoli, Scaroni è stato due volte protagonista: la prima, come manager che ha comprato appalti pubblici in cambio di mazzette ai partiti, contribuendo così a formare la voragine del debito pubblico che ha portato nel 1992 l'Italia sull'orlo della bancarotta; la seconda, come beneficiario delle privatizzazioni rese necessarie per salvare il Paese dai guasti di Tangentopoli.
Cugino dell'ex ministra socialista Margherita Boniver, amico dei boss craxiani Massimo Pini e Gianni De Michelis, Scaroni ha un rapporto forte soprattutto con Luigi Bisignani, ex giornalista, ex democristiano, ex P2, eterno lobbista, con una condanna a 2 anni e 8 mesi per la tangente Enimont e un patteggiamento a 1 anno e 7 mesi per la cosiddetta P4. È Bisignani, insieme a Gianni Letta, che propizia il ritorno di Scaroni in Italia, nel 2002, come amministratore delegato dell'Enel: proprio l'azienda pubblica da cui dieci anni prima aveva comprato appalti a suon di tangenti ("Something that in retrospect is somewhat ironic", si permise di commentare il Financial Times). Ma c'è di più: come ad il manager è stato condannato nel 2014 a 3 anni per avere inquinato il delta del Po con la centrale di Porto Tolle.

Beh, allora è pronto per fare il presidente del consiglio se Draghi dovesse fallire. Le medaglie non gli mancano

AquiladiMare

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Citazione di: Il gitano il 04 Feb 2021, 15:31
Già. Di fatto entrano con il 10% ma avrebbero poi il 25% di voti in assemblea e la possibilità di scegliere l'amministratore delegato. È una porcata ma sfruttano il fatto che molti club sono in crisi di liquidità e hanno bisogno di quei soldi.

E comunque, c'é un bel giro dietro. Non a caso Scaroni é definito il principale avversario di Lotito in Lega ormai. Zitto zitto il Milan..




Praticamente finirebbe quel poco di credibilità che resta

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COLDILANA61

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Citazione di: AquiladiMare il 04 Feb 2021, 20:48

Praticamente finirebbe quel poco di credibilità che resta

Il fine sarebbe , secondo i fondi , quello di far diventare il calcio come lo sport professionistico americano .

Soldi per tutti . Tanti .

Il problema , motivo per cui il calcio non attacca in USA , e' che il calcio NON e' SOLO uno sport .

Ci provano qua perche' in UK e GER e SPA , li sfanculano prima di subito .

Siamo noi la terra di conquista , la chiave , il luogo di sbarco .

Io comincerei a preoccuparmi se cedono gli inglesi .


Torakiki

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Stamattina il Corriere dello Sport riprende un articolo del Financial Times in cui si dice che l'Inter ha bisogno di 200 milioni per la gestione ordinaria. Direi che abbiamo spiegato la necessità di questa urgente svendita della Serie A.

JamesHerriot

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Su questo fronte ci giochiamo tanto futuro. O i soldi che entrano sono ripartiti in egual misura o quasi oppure annullano in un batter d'occhio i benefici della sana gestione di un terzo delle squadre della serie A inclusa la nostra premiando i farabutti.
Per me questo ad oggi diventa il nostro scudetto.

MTL

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Pare che anche la Juve abbia dei dubbi sull'ingresso dei fondi di investimento.
Se si rompe il fronte delle strisciate tutto ritorna in gioco.
Va a finire che, anche stavolta, il sor Claudio ci'ha visto lungo.

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syrinx

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Questa dei fondi è una cacata pazzesca atta solo a mandare avanti per qualche anno il carrozzone delle squadre che vivono al di sopra delle loro possibilità.

syrinx

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A proposito:

Inter Milan owner seeks $200m in emergency finance


https://www.ft.com/content/7fdc9a56-75c9-4101-b5c5-bf827a0e7b1d?fbclid=IwAR07OaVJIqLAHlMjUgnqD5-dxyGH2wFvFakPBWQquLj9WDSi9DyJET2tZsE


Ma tanto con sunning dietro stavano in una botte di ferro, ve?

Tutti i magnati stranieri che hanno investito nel calcio italiano si sono rivelati invariabilmente bujaccari.

Il gitano

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Citazione di: syrinx il 05 Feb 2021, 11:15
Questa dei fondi è una cacata pazzesca atta solo a mandare avanti per qualche anno il carrozzone delle squadre che vivono al di sopra delle loro possibilità.

Dipende. L'idea di fondo secondo me non è completamente sbagliata. La Serie A è commercializzata male rispetto agli altri campionati top d'Europa e ci sarebbe margine, anche grazie a questi fondi, per aumentare i ricavi dei club.
I due problemi principali, che poi sono quelli su cui spinge Lotito, sono eventualmente la successiva spartizione delle quote dei diritti (parecchio iniquo in generale, ma soprattutto per noi) e il peso politico che questi fondi andrebbero poi ad acquisire in Lega. Di fatto, una vera e propria svendita.

Mentre riguardo all'Inter, non dimentichiamoci che fino a 6 mesi fa, alcuni quotidiani spingevano ripetutamente con la fuffa di Messi in nerazzurro. Soprattutto i Cairo-boys, che ora si vedono bene dall'affrontare l'argomento. Forse è il caso che Barigelli lasci da parte per un po' le crociate contro Lotito e si dedichi ai problemi ben più seri dei cinesini.

Tarallo

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Citazione di: syrinx il 05 Feb 2021, 11:15
Questa dei fondi è una cacata pazzesca atta solo a mandare avanti per qualche anno il carrozzone delle squadre che vivono al di sopra delle loro possibilità.

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syrinx

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Citazione di: Il gitano il 05 Feb 2021, 11:37
Dipende. L'idea di fondo secondo me non è completamente sbagliata. La Serie A è commercializzata male rispetto agli altri campionati top d'Europa e ci sarebbe margine, anche grazie a questi fondi, per aumentare i ricavi dei club.
I due problemi principali, che poi sono quelli su cui spinge Lotito, sono eventualmente la successiva spartizione delle quote dei diritti (parecchio iniquo in generale, ma soprattutto per noi) e il peso politico che questi fondi andrebbero poi ad acquisire in Lega. Di fatto, una vera e propria svendita.

Mentre riguardo all'Inter, non dimentichiamoci che fino a 6 mesi fa, alcuni quotidiani spingevano ripetutamente con la fuffa di Messi in nerazzurro. Soprattutto i Cairo-boys, che ora si vedono bene dall'affrontare l'argomento. Forse è il caso che Barigelli lasci da parte per un po' le crociate contro Lotito e si dedichi ai problemi ben più seri dei cinesini.

In teoria, forse. Ma esiste alcun dubbio che in pratica sarà una schifezza inenarrabile che beneficerà solo i soliti noti svoltandogli ancora qualche anno di spese folli e gestione dilettantesca?

Poi, qual è il piano per commercializzare meglio la serie a? Come intendono poter competere con la Premier League, per dire? Veramente crediamo che i manager del calcio italiano e di 'sti fantomatici fondi siano in grado di fare questo?

angeloadamo

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Citazione di: syrinx il 05 Feb 2021, 11:20
A proposito:

Inter Milan owner seeks $200m in emergency finance


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Ma tanto con sunning dietro stavano in una botte di ferro, ve?

Tutti i magnati stranieri che hanno investito nel calcio italiano si sono rivelati invariabilmente bujaccari.
Interessante. Qualcuno l'ha letto?

italicbold

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Citazione di: syrinx il 05 Feb 2021, 11:49
Poi, qual è il piano per commercializzare meglio la serie a? Come intendono poter competere con la Premier League, per dire? Veramente crediamo che i manager del calcio italiano e di 'sti fantomatici fondi siano in grado di fare questo?

No, vorranno solo rientrare il prima possibile dei loro soldi. Quindi faranno carne di porco di tutto il calendario e dell'organizzazione del calcio professionistico italiano.
Il paradosso ignobile e vergognoso é che gran parte di chi oggi si sbrodola per l'ingresso dei fondi di investimento nel calcio italiano sono gli stessi che sbraitarono alla luna per la frase di Lotito sul Carpi in serie A. Utili idioti.
Se troveranno che giocare una partita alle 2 e mezza di mattina perché é interessante per il mercato asiatico faranno giocare le partite alle 2 e mezza di mattina. Il Carpi, il cui interesse economico internazionale equivale alle capacità mnemoniche di Totti di fronte a un trattato di filosofia, neanche si potrà avvicinare a uno stadio di serie A. Forse neanche di B.
E' notizia di ieri che in Francia, la Ligue 1, é riuscita a trovare un canale che paghi per vedere le partite restanti del campionato di quest'anno. Lo scorso anno avevano avuto gli occhi più grandi dello stomaco e avevano accettato un'offerta assolutamente fuori mercato da parte di una società farlocca che poi aveva smesso di pagare da mesi lasciando la maggior parte dei club con una mano davanti e una dietro. Ovviamente la cifra che é stata proposta é molto ma molto inferiore a quella che avevano creduto di poter ottenere e serve, a malapena, a mettere delle pezze ai debiti mostruosi che le società francesi hanno raccolto.

italicbold

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Citazione di: syrinx il 05 Feb 2021, 11:20
A proposito:

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Ma tanto con sunning dietro stavano in una botte di ferro, ve?

Tutti i magnati stranieri che hanno investito nel calcio italiano si sono rivelati invariabilmente bujaccari.

Domenica pomeriggio, a 90° minuto, Varriale ha fatto notare che un rinnovo contrattuale a 12 milioni (la richiesta del giocatore) di euro l'anno per Donnarumma, ma anche 7 milioni (L'offerta del Milan) é una cosa abbastanza incomprensibile in un momento contingente come questo.
La fonte é quella che é ma é sintomatica che qualcuno ogni tanto reagisce.

Il gitano

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La Premier è un target abbastanza off-limits. Però l'obiettivo di raggiungere Liga e Bundesliga penso che sia alla portata. Di fatto, grazie a questi fondi, la quota dei diritti tv in entrata sarebbe maggiore. Ed è la voce principale del nostro bilancio. Con la gestione magistrale di Lotito, sarebbe solo che un vantaggio.

Poi però appunto:

Citazione di: syrinx il 05 Feb 2021, 11:49
Ma esiste alcun dubbio che in pratica sarà una schifezza inenarrabile che beneficerà solo i soliti noti svoltandogli ancora qualche anno di spese folli e gestione dilettantesca?

Noti subito come la spartizione della torta sarebbe iniqua. Basti vedere come la Juve andrebbe a guadagnare quasi il doppio rispetto a noi. E soprattutto l'ingresso in Lega del 25% dei fondi dal punto di vista politico e decisionale, a lungo termine, non andrebbe altro che a favorire il modello di sviluppo opposto al nostro. Quello dei buffi appunto. Non a caso la Serie A sta diventando sempre più terra di conquista di questi fondi, vedi anche i recenti casi di Pisa e Spezia, non proprio società di prim'ordine.

Il crollo dei ricavi per via della pandemia è l'arma perfetta per ricattare quei club in difficoltà (vedi Samp, Genoa) che naturalmente dovrebbero essere contrari a questa spartizione ma che, con la premessa di un anticipo della quota in tempi rapidi, avrebbero la spinta per salvare i propri bilanci.












Drake

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Citazione di: syrinx il 05 Feb 2021, 11:49
Poi, qual è il piano per commercializzare meglio la serie a?
Io credo che prima di tutto si dovrebbe lavorare sul prodotto. Che a parte rare eccezioni, Lazio e Atalanta su tutte, è una vera monnezza. E per fare questo non serve certo che entrino i fondi di investimento. Certe partite non sono altro che un'infinita sequenza di simulazioni con susseguente calcio di punizione.

Citazione di: Il gitano il 05 Feb 2021, 12:14
Di fatto, grazie a questi fondi, la quota dei diritti tv in entrata sarebbe maggiore. Ed è la voce principale del nostro bilancio.
Perché di fatto sarebbe maggiore? Perché Sky o DAZN dovrebbero pagare di più solo perché i fondi hanno un 10% della lega?

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Sfumatura

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Da una previsione dei ripartimenti del Fondo a guadagnarci molto sarebbero solo le solite. Addirittura 136 milioni la Juve fino a scendere a 36 del Benevento. Noi circa 78 con la roma a superare i 100.

Ecco mi chiedo come possa essere possibile che una squadra come la roma, che non vince mai, è piena di buffi, possa incassare così tanto di più di noi.

Alla fine della fiera, si rimetteranno tutte in sesto e chi ha sempre cercato di rimanere virtuoso con i bilanci non ne avrà giovamento.

DevilD

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Citazione di: Sfumatura il 05 Feb 2021, 12:23
Da una previsione dei ripartimenti del Fondo a guadagnarci molto sarebbero solo le solite. Addirittura 136 milioni la Juve fino a scendere a 36 del Benevento. Noi circa 78 con la roma a superare i 100.

Ecco mi chiedo come possa essere possibile che una squadra come la roma, che non vince mai, è piena di buffi, possa incassare così tanto di più di noi.

Alla fine della fiera, si rimetteranno tutte in sesto e chi ha sempre cercato di rimanere virtuoso con i bilanci non ne avrà giovamento.

però... le merde con 100MLN che ci fanno? Coprono 1/3 del loro debito? Non cambia nulla.
Noi invece 78MLN sarebbe tutti in attivo, da spendere/investire... io non la vedo così negativa
come la dipingete voi.

(certo è che se il presidente non la vede di buon occhio, mi fido di lui)

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