Citazione di: bizio67 il 16 Mag 2021, 08:36
Se non si immettono risorse fresche, cosa che Lotito non farà mai, questo siamo, una squadra di medio alta classifica che ogni tanto vince un trofeo, in mancanza dello sceicco io mi accontento e non mi illudo di poter puntare ad altro...Poi so incazzato come tutti ma lì prevale la pancia del tifoso e non la ragione SFL

Condivido tutto. Dobbiamo essere così maturi da capire che per aprire un nuovo ciclo sarà necessario cedere almeno uno dei nostri pezzi pregiati per acquistare un certo numero di giovani in rampa di lancio, mancate promesse in cerca di ripresa e vecchie glorie cariche di esperienza. Se società e tecnico lavoreranno bene, tra qualche anno saremo di nuovo in grado di infastidire le società che fatturano più di noi, ma scordiamoci un "instant team" e speriamo di trovare altri Immobile, Luis Alberto e Milinkovic, mettendo in conto che arriveranno anche e soprattutto altri Berisha, Durmisi e Muriqi.

Niente è eterno.
Tranne Tare.

Citazione di: Achab77 il 16 Mag 2021, 09:11
Ha definito leiva uno "scarto del Liverpool" rispetto a biglia che aveva un'unghia della sua caratura ed era anche già in fase calante, pur essendo più giovane. Ha accollato a Inzaghi la scelta di giocatori sbagliati.

Io parlo di target, non di qualità dei giocatori. Da quando c'è Inzaghi si prendono certe tipologie di giocatori, prima a me pareva fossero altre.

Citazione di: El Matador il 16 Mag 2021, 09:16
Roba da darsi fuoco dalla felicità.

Non ho detto che io sia contentento eh. In grande allenatore, vincente  non verrà mai alla lazio. I grandi allenatori vogliono fare loro il mercato, dicono alla società mi devi comprare questo questo e quest'altro, poi, magari, la società fa altri 2 o 3 acquisti a seconda se vede l'affare o il giovane promettente.... ma quelli che chiede glieli devi portare, altrimenti non viene. La lazio ci provo con bielsa che però poi fece quel casino e non venne proprio per questo motivo. Non sto neanche a sindacare se sia giusto o sbagliato il modo di agire della lazio, ma è così, alle condizione della lazio, l'allenatore di nome non viene, aldilà dell'ingaggio. Scordati un allegri...

Citazione di: pantalazio il 16 Mag 2021, 08:42
È ora di iniziare un nuovo capitolo. Sono d'accordo con chi dice che da cambiare sia il management ma soprattutto Lotito deve chiarire cosa vuole o meglio cosa può dare a questa società. Questo è il max che possiamo fare? Oppure già siamo andati oltre? Sia chiaro, ce lo dica anche con umiltà, il tifoso laziale capisce e non si è mai tirato indietro. Se la nostra dimensione non può andare oltre ci accontenteremo di vincere una coppa Italia qualche volta. Però si cambi almeno il DS è arrivato al suo massimo.

Con tutto il rispetto ma questo ci è stato abbondantemente chiarito, non è che ci serve un PowerPoint in conferenza stampa indetta allo scopo.
Lotito gestisce (bene) e non investe risorse proprie (che peraltro non ha).
Ergo la nostra dimensione è usare bene la redditività netta dell'azienda Lazio.

Credo che fin qui sia stato fatto con abilità e i risultati lo certificano.
Si può fare di più ? L'Atalanta (per ora unica eccezione) suggerisce di si (ma solo negli ultimi 3 anni e senza trofei). Tutte le altre di no.

Ma a confortarci c'è l'insipienza davvero enorme della maggior parte dei gruppi dirigenti calcistici. Altrimenti in nessun altro settore chi ha risorse triple (o sestuple con la logica debitoria)  ci permetterebbe di sperare...

Citazione di: El Matador il 16 Mag 2021, 09:14
Ma da quando il problema della Lazio sono i giocatori titolari che hanno sostituito i partenti?
Acerbi lo scorso anno è stato di gran lunga il migliore centrale della serie a, e non cambierei un'unghia di Leiva con Biglia.
Lazzari poi non è vero che non sostituiva nessuno. Sostitutiva il duo Basta / Romulo che avevano giocato titolari l'anno prima.

Il problema è che questa squadra non ha buone alternative, e se pensate che l'idea di scandagliare il mercato turco, danese o la bassa liga sia di Inzaghi, allora c'è poco da aggiungere...

I titolari arrivati in sostituzione di altri da quando c'è Inzaghi sono Acerbi, Leiva, Correa e Lazzari (Luiz Felipe p uno dei millemila giovanotti che Tare pescava pre-Inzaghi). E sono andati a sostituire:

Acerbi per DV, downgrade che se ne dica per diversi motivi, anche anagrafici
Leiva per Biglia, possiamo chiamarlo upgrade ma il miglior Biglia (quello di Pioli) non è che facesse schifo a confronto del miglior Leiva (primi 2 anni di Inzaghi). Son comuque giocatori difersi.
Correa per Keita, downgrade per me, poi sui può anche discutere. Certo che Correa è costato tanto e ha reso meno di altri acquisti costosi del passat, su tutti Zarate e Hernanes.
Lazzari per Marusic, non per Romulo / Basta (Romulo era stato preso per fare il secondo che Basta non ce la faceva più), Marusic che era a sua volta stato preso per spostare Felipe Anderson davanti.

Poi oh, che ti devo dire, a me  Lazzari non piace, sembra quasi gli manchino i fondamentali è veloce vero, ma a volte si dimentica la palla. Ieri ha saltato bruno peres una volta, una. Quanti drbbling ricordi di Lazzari. Io l'avevo al fantacalcio il primo anno, non m'ha dato bonus che fosse uno, manco un assist, in un campionato, un esterno di fascia...

Credo che Simone dovrà fare un lavoro di recupero del gruppo per la prossima stagione.
Le reazioni stizzite di marusic e acerbi ieri, combinate con le dichiarazioni di immobile e di leiva (non abbiamo un piano b) non aiutano a creare dei buoni presupposti. Ci sarà un bel po' da lavorare.

Allegri o Sarri, non ci sono altri nomi.

Allegri aspetterà sicuramente il Real o la Juve prima di accettare la nostra panchina, Sarri firmerebbe domani secondo me.

Serve rifondare.
Sarri

Citazione di: Beppe78 il 16 Mag 2021, 09:40
I titolari arrivati in sostituzione di altri da quando c'è Inzaghi sono Acerbi, Leiva, Correa e Lazzari (Luiz Felipe p uno dei millemila giovanotti che Tare pescava pre-Inzaghi). E sono andati a sostituire:

Acerbi per DV, downgrade che se ne dica per diversi motivi, anche anagrafici
Leiva per Biglia, possiamo chiamarlo upgrade ma il miglior Biglia (quello di Pioli) non è che facesse schifo a confronto del miglior Leiva (primi 2 anni di Inzaghi). Son comuque giocatori difersi.
Correa per Keita, downgrade per me, poi sui può anche discutere. Certo che Correa è costato tanto e ha reso meno di altri acquisti costosi del passat, su tutti Zarate e Hernanes.
Lazzari per Marusic, non per Romulo / Basta (Romulo era stato preso per fare il secondo che Basta non ce la faceva più), Marusic che era a sua volta stato preso per spostare Felipe Anderson davanti.

Poi oh, che ti devo dire, a me  Lazzari non piace, sembra quasi gli manchino i fondamentali è veloce vero, ma a volte si dimentica la palla. Ieri ha saltato bruno peres una volta, una. Quanti drbbling ricordi di Lazzari. Io l'avevo al fantacalcio il primo anno, non m'ha dato bonus che fosse uno, manco un assist, in un campionato, un esterno di fascia...

Per me non c'è un titolare peggiore del precedente.
Al massimo l'olandese, per una questione di età.
Ma ripeto, il problema non sono i titolari, sono le riserve, e lì è dura pensare che ci sia dietro la mano di Inzaghi...

Quello che voglio dire è che fino a Inzaghi la qualità media della rosa era costantemente in crescita, da Inzaghi in poi è calata (per acquisti e anagrafica).

Se poi la colpa sia perchè Tare non ne imbrocca più una o perché Inzaghi indirizza il mercato non lo so, può anche essere che Inzaghi abbia bruciato certi acquisti perché non si fida di giocatori nuovi, in fondo in 5 anni ha inserito Reina, Acerbi, Leiva e Lazzari tra i titolari, Correa è entrato solo perché Parolo non ce la faceva più. E scrivo titolari perchè Inzaghi fa pochissimo turnover, anche a costo di spremere 30enni come limoni.

E tutto questi perchè Tare in 5 anni ha improccato 4 acquisti quando prima aveva portato Strakosha, DV, Luiz Felipe, Milinkovic, Biglia, Luis Alberto, Hernanes, Klose, Anderson, Keita, Candreva, Lulic, Parolo, ecc ?

Citazione di: Beppe78 il 16 Mag 2021, 08:52
Io comunque resto dell'idea che Inzaghi non abbia fatto poi niente di straordinario, anzi, col materiale a disposizione.

Il materiale a disposizione (SMS, LA, Immobile, etc.) è diventato quel che è grazie al lavoro di Inzaghi, secondo me. Prendiamo Luis Alberto: non dimentichiamo che il nostro DS lo ha preso per fare il sostituto di Candreva, poi è stato bravo Inzaghi a trovargli il posto giusto (prima seconda punta, poi l'intuizione geniale della mezzala che ci ha cambiato la stagione). Ciro è rinato grazie al mister, SMS ha trovato la sua posizione grazie a lui, il "miglior centrocampo d'Italia" è stata creazione di Inzaghi, l'adattamento di Marusic è stata una sua intuizione.

Citazione di: Cri il 16 Mag 2021, 10:04
Il materiale a disposizione (SMS, LA, Immobile, etc.) è diventato quel che è grazie al lavoro di Inzaghi, secondo me. Prendiamo Luis Alberto: non dimentichiamo che il nostro DS lo ha preso per fare il sostituto di Candreva, poi è stato bravo Inzaghi a trovargli il posto giusto (prima seconda punta, poi l'intuizione geniale della mezzala che ci ha cambiato la stagione). Ciro è rinato grazie al mister, SMS ha trovato la sua posizione grazie a lui, il "miglior centrocampo d'Italia" è stata creazione di Inzaghi, l'adattamento di Marusic è stata una sua intuizione.

Il 3-5-2 Inzaghi lo ha costruito attorno a Radu e Lulic non ad altri.

Poi Milinkovic era Milinkovic già con Pioli, Inzaghi ha continuato a farlo giocare lì.
Ha bruciato Anderson costringendolo a giocare a tutta fascia perché chiaramente non poteva fare a meno di Keita prima e Luis Alberto dopo. C'ha messo un anno a capire che Luis Alberto doveva giocare e se Parolo non implodeva non lo avrebbe mai spostato mezzala, dove per me rende pure meno, tenendo Correa in panchina. Immobile era un giocatore che aveva sempre segnato, non è che Inzaghi lo ha fatto diventare un fenomeno, veniva da due anni all'estero sotto tono, è capitato a tanti.

Io vedo solo che in 5 anni ha fatto pochissimo turnover e che per questo ha bruciato anche diversi giocatori, su tutti Anderson.

Il secondo anno ad esempio Tare gli prende Marusic per permettergli di far giocare Anderson davanti, visto che Keita viene ceduto. Lui prova Luis Alberto regista tutto il pre-campionato e poi decide di farlo giocare davanti, grande intuizione ok, però perché non lo ha messo subito mezz'ala, mettendo Parolo in panca, cosa che ha fatto l'anno dopo con Correa? Perché ha trovato al quadratura del cerchio e non ha più avuto il coraggio di cambiare, tranne appunto l'anno dopo e solo perché costretto da un Parolo agli sgoccioli.

Da lì cambi son sempre stati 1-1 senza più exploit, stesso modulo, stessi giocatori, usato sicuro per sostituire i partenti.

Per me LA, Immobile, Milinkovic hann fatto quel che hanno fatto perché sono grandi giocatori, non perché Inzaghi abbia fatto chissà che cosa. LA stava a Liverpool, mica in Turchia.

Citazione di: Slasher89 il 16 Mag 2021, 09:56
Allegri o Sarri, non ci sono altri nomi.

Allegri aspetterà sicuramente il Real o la Juve prima di accettare la nostra panchina, Sarri firmerebbe domani secondo me.

Sarri mi sembra uno molto legato ai soldi.
Difficile che venga a meno di 4-5 annui.
Per me lui e allegri non sono papabili a meno di un cambio radicale nelle gestioni economiche di Lotito e tare che mi sorprenderebbe moltissimo.

Citazione di: Beppe78 il 16 Mag 2021, 10:16
Il 3-5-2 Inzaghi lo ha costruito attorno a Radu e Lulic non ad altri.

Poi Milinkovic era Milinkovic già con Pioli, Inzaghi ha continuato a farlo giocare lì.
Ha bruciato Anderson costringendolo a giocare a tutta fascia perché chiaramente non poteva fare a meno di Keita prima e Luis Alberto dopo. C'ha messo un anno a capire che Luis Alberto doveva giocare e se Parolo non implodeva non lo avrebbe mai spostato mezzala, dove per me rende pure meno, tenendo Correa in panchina. Immobile era un giocatore che aveva sempre segnato, non è che Inzaghi lo ha fatto diventare un fenomeno, veniva da due anni all'estero sotto tono, è capitato a tanti.

Io vedo solo che in 5 anni ha fatto pochissimo turnover e che per questo ha bruciato anche diversi giocatori, su tutti Anderson.

Il secondo anno ad esempio Tare gli prende Marusic per permettergli di far giocare Anderson davanti, visto che Keita viene ceduto. Lui prova Luis Alberto regista tutto il pre-campionato e poi decide di farlo giocare davanti, grande intuizione ok, però perché non lo ha messo subito mezz'ala, mettendo Parolo in panca, cosa che ha fatto l'anno dopo con Correa? Perché ha trovato al quadratura del cerchio e non ha più avuto il coraggio di cambiare, tranne appunto l'anno dopo e solo perché costretto da un Parolo agli sgoccioli.

Da lì cambi son sempre stati 1-1 senza più exploit, stesso modulo, stessi giocatori, usato sicuro per sostituire i partenti.

Per me LA, Immobile, Milinkovic hann fatto quel che hanno fatto perché sono grandi giocatori, non perché Inzaghi abbia fatto chissà che cosa. LA stava a Liverpool, mica in Turchia.

Ciao core.

Citazione di: alasinistra il 16 Mag 2021, 09:59
Serve rifondare.
Sarri

Mi piacerebbe davvero, ma significherebbe cambiare approccio e lasciare quasi carta bianca all'allenatore, perché Sarri vuole determinati giochi...

Poi non so, ho sempre l'impressione che più dei soldi, del mercato, questi allenatori non arriveranno mai perché lotito vuole uno di basso profilo mediatico... Ad esempio non credo possa mai arrivare un mihajlovic (che non mi piace come allenatore), gattuso, Sarri appunto, o anche un de zerbi che ha mostrato di avere pochi peli sulla lingua.

Più un italiano, uno straniero, uno da serie B.

Però credo che dopo le ultime partite cambiare sia d'obbligo perché sarebbe un segnale del non voler accettare una situazione che è "un lento morir".

Inzaghi non ha più idee e si è arrovellato da anni in una rigidità tattica che ha fatto danni e che andava avanti solo perché i giocatori lo seguivano.

Ora nemmeno più quello, si leggono troppi malumori che non sono ancora esplosi perché comunque tra il mister e i giocatori c'è un affetto umano alla base che fa evitare alla situazione di deflagrare

Citazione di: Achab77 il 16 Mag 2021, 10:17
Sarri mi sembra uno molto legato ai soldi.
Difficile che venga a meno di 4-5 annui.
Per me lui e allegri non sono papabili a meno di un cambio radicale nelle gestioni economiche di Lotito e tare che mi sorprenderebbe moltissimo.

vero ma con Sarri e Allegri i top  li trattieni con Juric mica lo so (che poi io alla fine penso solo a Sergio, Ciro e Luis Alberto cui aggiungo per affetto e potenziale Luis Felipe, Marusic e Thomas)
E allora se siamo disposti ad aspettare altri 5 o forse più anni perchè si completi una rifondazione (per poi vincere magari una Coppa Italia eh non la CL) con allenatori di medio cabotaggio va bene altrimenti i soldi ce li devi mettere . Per questo io speravo che il Presidente vendesse la Lazio e si tenesse la Salernitana ma dato che leggo che valuta la Lazio 600 mln capisco che posso anche "magna' tranquillo"

Sarri è l'unico che può continuare il progetto tecnico iniziato da simone Inzaghi.
Soprattutto tattico.
Il tema è il seguente: siamo sicuri che sarri verrebbe alla Lazio e non aspetti una big europea che purtroppo non siamo noi?

Citazione di: Achab77 il 16 Mag 2021, 10:17
Sarri mi sembra uno molto legato ai soldi.
Difficile che venga a meno di 4-5 annui.
Per me lui e allegri non sono papabili a meno di un cambio radicale nelle gestioni economiche di Lotito e tare che mi sorprenderebbe moltissimo.

La Lazio è in grado di dare quella cifra ad un allenatore e comunque il mondo del calcio nel post-pandemia dovrà accettare il fatto che gireranno meno soldi.

Fra un po' uscirà fuori che l'anno scorso stavamo a vince lo Scudetto malgrado Inzaghi.

Forse ha ragione chi dice che ormai l'ambiente è saturo a prescindere.