Comunque su questo indice di liquidità ci sono diverse domande irrisolte.

La più importante è:
- qual è il minimo che dobbiamo incassare?

E poi:
- una volta incassato questo minimo, quanto possiamo spendere?

Cioè, supponiamo che il minimo sia di 20 mil. poi i soldi che spendiamo li dobbiamo aggiungere?
Per spiegarmi, mettiamo che vogliamo spendere 30 mil. tra acquisti e stipendi e ne dobbiamo incassare almeno 20 per rimettere a posto l'indice, significa che dobbiamo incassare almeno 50 mil.?

Citazione di: alteadler il 03 Ago 2021, 13:59
Vabbè... la mestizia occorrerebbe evitarla...
E però un minimo di timore non può mancare se apprendi che servono 30 milioni per la campagna acquisti, che l'80% dei vendibili non li vuole nessuno, che ci sono buchi da riempire come da Sarri indicato. O no?

Certo, il mercato quest'anno è quello che è, e lo sappiamo tutti. E però piantatela di sostenere che anche per gli altri è così. Perchè non è così vero. Prendete Transfermarket e ve ne accorgerete. Ve ne dò un piccolo saggio sugli acquisti (che comprendono anche i riscatti di giocatori in prestito)

Inter Darmian, Calhanoglou, Cordaz, Satriano
Milan Tomori, Maignan, Tonali, Ballo-Tourè, Brahim Diaz, Giroud
Juventus Kaio Jorge, McKennie
Atalanta Musso, Lovato, Pezzella
Napoli Politano
Lazio .... che ve lo dico a fa... tra l'altro nessuno ancora tesserato...
Reuma Shomoudorov, Rui Patricio, Ibanez
Sassuolo Traorè, Toljan, Lopez
Verona Barak, Magnani, Ceccherini, Hongla, Frabotta, Montipò
Genoa Paleari, Sirigu, Sabelli, Buksa, Vanheusden
Bologna Barrow, Arnautovic, Bonifazi, Soumarò
Udinese Silvestri, Padelli, Udogie
Fiorentina Gonzalez, Igor
Spezia Amiah Sana, Verde, Hristov
Cagliari Zappa, Olert, Radunovic, Dalbert, Strootman
Torino Stojkovic, Pjaca, Berisha
Empoli Fiamozzi, Stojanovic, Crociata, Haas, Marchizza
Salernitana Boultam, coulibaly, Bogdan, Strandberg, Obi
Venezia Sigurdsson, Schnegg, Peretz, Ebuehei


Per carità... poca roba in basso, ma se vuoi arrivare in CL quest'anno hai Juve, Milan e Atalanta già rafforzate, Inter ancora in corsa e gli stessi canidi con qualche chance in più visto che tra l'altro recuperano Zaniolo...

Insomma, no alla mestizia, ma che faticaccia i mercati della Lazio....

sono in parte d'accordo con te, nel senso che  è vero che  molte squadre si sono mosse sul mercato, ma  è anche vero che  molte hanno venduto prima di acquistare o hanno perso svincolati giocatori che a bilancio gli costavano un bel po di ingaggio, l' Inter ha venduto Hakimi, il Milan ha perso Chalanoglu e Donnarumma, la rioma ha  piazzato Pau Lopez e un altro non ricordo chi, l' Atalanta ha venduto Gollini e Romero( quasi )...purtroppo noi non riusciamo a piazzare nessuno, un po perche forse chiediamo troppo per non rimetterci, forse perche alcuni sono considerati cosi' pippearsugo che non suscitano l'interesse di nessuno, o forse, piu' probabile, perche altri per vari motivi si sono costruiti si sno costruiti nel tempo rapporti migliori e piu' proficui ( e torniamo al discorso delle commissioni, degli intermediari da pagare ect ect cosa che non cerchiamo di non fare )...fatto sta che  un Durmisi o un Jony non interessano manco a un Venezia 

Citazione di: trax_2400 il 03 Ago 2021, 15:04
Comunque su questo indice di liquidità ci sono diverse domande irrisolte.

La più importante è:
- qual è il minimo che dobbiamo incassare?

E poi:
- una volta incassato questo minimo, quanto possiamo spendere?

Cioè, supponiamo che il minimo sia di 20 mil. poi i soldi che spendiamo li dobbiamo aggiungere?
Per spiegarmi, mettiamo che vogliamo spendere 30 mil. tra acquisti e stipendi e ne dobbiamo incassare almeno 20 per rimettere a posto l'indice, significa che dobbiamo incassare almeno 50 mil.?

Come dicevamo con @Gulp, in base alla competizione Uefa che giocheremo (e relativi ricavi minimi; oltre a spiccioli vari), con bilancio in pareggio e indice sistemato la Lazio dovrebbe avere in cassa ca.10M sicuri (diciamo buoni per prendere un Basic).

Non è chiaro, però, se il bilancio sia già in pareggio (o giù di lì); se una parte dei soldi di Correa  e delle varie cessioni servirà anche a quello; oppure potranno tornare utili anche per operazioni onerose (definitivi e non solo prestiti gratuiti o quasi).

La cifra che ci serve per fare TUTTO (dai tessaramenti a Basic sino alle ali) parrebbe essere proprio fra i 20 e 30M. In caso di mancata grande cessione, si procederebbe esubero dopo esubero... per vedere dove si arriverà.

Una cosa però sembra probabile: stiamo un po' a secco 

Citazione di: alby1608 il 03 Ago 2021, 15:02
La Lazio paga anche il fatto di aver preso i giocatori per la Salernitana, e adesso che non li puoi più prestare ai campani, i vari Casasola, Gondo, Cicerelli, ecc ti sono rimasti sul groppone

Questi giocatori, che hanno conquistato la promozione, non si possono piazzare in B, o in bassa Serie A ? Io questa cosa non la capisco.

Citazione di: ProLazioMea il 03 Ago 2021, 14:40
se non ci stano i soldi, ti accontenti di 20 per correa, non puoi pretendere di tirare la corda. ti accontenti di prendere 5 milioni per muriqi, o per fares, ti prendi uno sponsor anche a 3 milioni l'anno e via dicendo. quando dobbiamo comprare piangiamo miseria, quando dobbiamo incassare vogliamo i soldi veri? eh no, così è una supercazzola bella e buona.

Bel piano. Soprattutto soldi veri e nessuna supercazzola.
Bravo

I soldi non ci sono per i giocatori forti e nemmeno per le se.ghe, di cui tutte le squadre né hanno pieni i magazzini, sono tempi duri,,,

Citazione di: Corsican laziale il 03 Ago 2021, 15:19
Questi giocatori, che hanno conquistato la promozione, non si possono piazzare in B, o in bassa Serie A ? Io questa cosa non la capisco.

Molti, sì (come d'abitudine).
Alcuni, no.
Ma oggi, probabilmente, non alle nostre condizioni; oppure i giocatori vogliono aspettare se esce di meglio (specie quelli che avevano conquistato la Serie A e hanno offerte inferiori); etc, etc

Tra venti giorni, vedremo a che punto saremo...

Ci vuole pazienza e sangue freddo. Sono tutte partite di poker 

Citazione di: carib il 03 Ago 2021, 15:19

Bel piano. Soprattutto soldi veri e nessuna supercazzola.
Bravo

Non gli darei la Lazio in mano neanche a Football Manager 

Citazione di: trax_2400 il 03 Ago 2021, 15:04
Comunque su questo indice di liquidità ci sono diverse domande irrisolte.

La più importante è:
- qual è il minimo che dobbiamo incassare?

E poi:
- una volta incassato questo minimo, quanto possiamo spendere?

Cioè, supponiamo che il minimo sia di 20 mil. poi i soldi che spendiamo li dobbiamo aggiungere?
Per spiegarmi, mettiamo che vogliamo spendere 30 mil. tra acquisti e stipendi e ne dobbiamo incassare almeno 20 per rimettere a posto l'indice, significa che dobbiamo incassare almeno 50 mil.?

La risposta è dipende... un classico degli economisti 

Premessa. "Mettere a posto l'indicatore di liquidità" e "operare sul mercato avendo cannato l'IL a marzo 2021" sono due cose diverse.

Per "mettere a posto l'IL" devi fare un finanziamento soci postergato e infruttifero (o versi in conto futuro aumento di capitale) per un ammontare pari a quello necessario a ristabilire il rapporto minimo tra attività a breve e passività a breve (0,6). Non esistono financial windfall che ti fanno "sistemare" l'IL diversi da questi due. Se fai ciò, puoi operare sul mercato senza vincoli.

Se non ristabilisci la liquidità nella misura minima a soddisfare l'IL, fai mercato col seguente vincolo: ingaggi lordi + quota nuovi cartellini in entrata = ingaggi lordi + cessioni in uscita.

In altre parole, il vincolo è dato dalla liquidità racimolata attraverso ingaggi risparmiati e cartellini ceduti.

Quindi, se i nuovi ingaggi lordi (incl bonus) e la relativa quota di cartellini da pagare nei prossimi 12 mesi è pari a x milioni, dovrai recuperare liquidità per almeno x milioni tramite cessioni.

Alternativamente, se si scegliesse la strada di ripianare il deficit di liquidità e questo è pari a y milioni, servirà un finanziamento soci di y milioni.

Io resto sempre dell'avviso che l'IL è un falso problema per la Lazio (ha l'unico effetto di ritardare alcuni annunci e fare incazzare i tifosi). I vincoli veri sono di natura economica e non finanziaria: monte ingaggi e ammortamenti dei cartellini.

Citazione di: ProLazioMea il 03 Ago 2021, 14:22
io sinceramente inizio ad essere in vero imbarazzo per la gestione di questo indice di liquidità da parte nostra. sono 2 anni che stiamo impiccati, solo noi e una o due altre squadre, con questa barzelletta. gli altri comprano e vendono a piacimento avendo centinaia di milioni di rosso. noi coi conti in ordine non possiamo prendere manco gli svincolati. e si sono avuti molti molti mesi per prepararsi, ma non lo si è fatto. correa lo sai da mesi che vuole andare. sono mesi che sai che ti serviranno almeno 20 milioni di introiti. però non svendi, non vendi, non incassi. e stai fermo inchiodato. pure gli schizzinosi col PSG ci siamo permessi di fare? sinceramente il voto a tare, fino ad oggi, non può che essere sotto al 5, come lo è stato nelle scorse 2-3 campagne di rafforzamento. e direi che anche basta per quanto mi riguarda. mancano 2 settimane e mezza al campionato, ancora non abbiamo ufficializzato un acquisto. se vi pare giustificabile......

Veramente non abbiamo fatto noi gli schizzinosi, è il psg che ha fatto l'offerta e poi l'ha congelata perché intenzionato a prendere qualcuno migliore di Correa. Lo schizzinoso semmai lo sarà il giocatore se sono arrivate offerte concrete dall'everton o dal Leicester.

Citazione di: ProLazioMea il 03 Ago 2021, 14:40
se non ci stano i soldi, ti accontenti di 20 per correa, non puoi pretendere di tirare la corda. ti accontenti di prendere 5 milioni per muriqi, o per fares, ti prendi uno sponsor anche a 3 milioni l'anno e via dicendo. quando dobbiamo comprare piangiamo miseria, quando dobbiamo incassare vogliamo i soldi veri? eh no, così è una supercazzola bella e buona.

A te mesà che t'hanno bannato pure da Sensible Soccer.

Citazione di: FantaTare il 03 Ago 2021, 15:15
Come dicevamo con @Gulp, in base alla competizione Uefa che giocheremo (e relativi ricavi minimi; oltre a spiccioli vari), con bilancio in pareggio e indice sistemato la Lazio dovrebbe avere in cassa ca.10M sicuri (diciamo buoni per prendere un Basic).

Non è chiaro, però, se il bilancio sia già in pareggio (o giù di lì); se una parte dei soldi di Correa  e delle varie cessioni servirà anche a quello; oppure potranno tornare utili anche per operazioni onerose (definitivi e non solo prestiti gratuiti o quasi).

La cifra che ci serve per fare TUTTO (dai tessaramenti a Basic sino alle ali) parrebbe essere proprio fra i 20 e 30M. In caso di mancata grande cessione, si procederebbe esubero dopo esubero... per vedere dove si arriverà.

Una cosa però sembra probabile: stiamo un po' a secco 

Gli incassi futuri diversi dalle cessioni dei calciatori incidono solo sull'IL calcolato al 30 settembre 2021, che impatterà sul mercato invernale (se non sarà rispettato il valore minimo).

Il mercato attuale estivo è "governato" dalla situazione registrata al 31 marzo 2021.

A marzo se ricordo bene rispettavamo il valore soglia di 0.6, giusto?

Citazione di: alteadler il 03 Ago 2021, 13:59
Vabbè... la mestizia occorrerebbe evitarla...
E però un minimo di timore non può mancare se apprendi che servono 30 milioni per la campagna acquisti, che l'80% dei vendibili non li vuole nessuno, che ci sono buchi da riempire come da Sarri indicato. O no?

Certo, il mercato quest'anno è quello che è, e lo sappiamo tutti. E però piantatela di sostenere che anche per gli altri è così. Perchè non è così vero. Prendete Transfermarket e ve ne accorgerete. Ve ne dò un piccolo saggio sugli acquisti (che comprendono anche i riscatti di giocatori in prestito)

Inter Darmian, Calhanoglou, Cordaz, Satriano
Milan Tomori, Maignan, Tonali, Ballo-Tourè, Brahim Diaz, Giroud
Juventus Kaio Jorge, McKennie
Atalanta Musso, Lovato, Pezzella
Napoli Politano
Lazio .... che ve lo dico a fa... tra l'altro nessuno ancora tesserato...
Reuma Shomoudorov, Rui Patricio, Ibanez
Sassuolo Traorè, Toljan, Lopez
Verona Barak, Magnani, Ceccherini, Hongla, Frabotta, Montipò
Genoa Paleari, Sirigu, Sabelli, Buksa, Vanheusden
Bologna Barrow, Arnautovic, Bonifazi, Soumarò
Udinese Silvestri, Padelli, Udogie
Fiorentina Gonzalez, Igor
Spezia Amiah Sana, Verde, Hristov
Cagliari Zappa, Olert, Radunovic, Dalbert, Strootman
Torino Stojkovic, Pjaca, Berisha
Empoli Fiamozzi, Stojanovic, Crociata, Haas, Marchizza
Salernitana Boultam, coulibaly, Bogdan, Strandberg, Obi
Venezia Sigurdsson, Schnegg, Peretz, Ebuehei


Per carità... poca roba in basso, ma se vuoi arrivare in CL quest'anno hai Juve, Milan e Atalanta già rafforzate, Inter ancora in corsa e gli stessi canidi con qualche chance in più visto che tra l'altro recuperano Zaniolo...

Insomma, no alla mestizia, ma che faticaccia i mercati della Lazio....

Nel rigo "che te lo dico a fa" mettici Felipe Anderson e Hysaj.
Poi aggiungi nel rigo cessioni "nessuno" al contrario di altre..... e vedrai che tutto tornera' a posto.

Citazione di: Gulp il 03 Ago 2021, 15:41
A marzo se ricordo bene rispettavamo il valore soglia di 0.6, giusto?

Il dato di marzo (e di settembre) non è mai pubblico. Lo è quello di dicembre e giugno, desunto dal bilancio semestrale e annuale (risp).

A dicembre 2020 (ult dato disp) il valore dell'indicatore era pari a 0,6. A marzo 2021, a questo punto, direi che era sotto.

Ok, avevo fatto confusione con le date, giugno e dicembre vs marzo e settembre

Citazione di: Gulp il 03 Ago 2021, 14:57
https://figc.it/media/139870/268-criteri-di-tesseramento-calciatori-extracomunitari-2021-2022.pdf

Qui non mi pare faccia differenze tra extra che viene dall'estero e extra con un passato in Italia e che non ha preso passaporto italiano (punto F). Se hai un link che spiega il caso che dici tu postalo che me lo leggo volentieri.

Nel link sopra spiega anche al punto D perché abbiamo dovuto aspettare 6 mesi per tesserare Caceres.

Esatto. Anche se per la composizione delle liste è "vivaio Italia" Hysaj è comunque extracomunitario. Avendolo preso dal Napoli è irrilevante, ma se l'anno scorso fosse stato proprietà di una squadra tedesca (per sempio) acquistarlo avrebbe occupato uno dei due slot extra-UE a disposizione.

Citazione di: alteadler il 03 Ago 2021, 13:59
Vabbè... la mestizia occorrerebbe evitarla...
E però un minimo di timore non può mancare se apprendi che servono 30 milioni per la campagna acquisti, che l'80% dei vendibili non li vuole nessuno, che ci sono buchi da riempire come da Sarri indicato. O no?

Certo, il mercato quest'anno è quello che è, e lo sappiamo tutti. E però piantatela di sostenere che anche per gli altri è così. Perchè non è così vero. Prendete Transfermarket e ve ne accorgerete. Ve ne dò un piccolo saggio sugli acquisti (che comprendono anche i riscatti di giocatori in prestito)

Inter Darmian, Calhanoglou, Cordaz, Satriano
Milan Tomori, Maignan, Tonali, Ballo-Tourè, Brahim Diaz, Giroud
Juventus Kaio Jorge, McKennie
Atalanta Musso, Lovato, Pezzella
Napoli Politano
Lazio .... che ve lo dico a fa... tra l'altro nessuno ancora tesserato...
Reuma Shomoudorov, Rui Patricio, Ibanez
Sassuolo Traorè, Toljan, Lopez
Verona Barak, Magnani, Ceccherini, Hongla, Frabotta, Montipò
Genoa Paleari, Sirigu, Sabelli, Buksa, Vanheusden
Bologna Barrow, Arnautovic, Bonifazi, Soumarò
Udinese Silvestri, Padelli, Udogie
Fiorentina Gonzalez, Igor
Spezia Amiah Sana, Verde, Hristov
Cagliari Zappa, Olert, Radunovic, Dalbert, Strootman
Torino Stojkovic, Pjaca, Berisha
Empoli Fiamozzi, Stojanovic, Crociata, Haas, Marchizza
Salernitana Boultam, coulibaly, Bogdan, Strandberg, Obi
Venezia Sigurdsson, Schnegg, Peretz, Ebuehei


Per carità... poca roba in basso, ma se vuoi arrivare in CL quest'anno hai Juve, Milan e Atalanta già rafforzate, Inter ancora in corsa e gli stessi canidi con qualche chance in più visto che tra l'altro recuperano Zaniolo...

Insomma, no alla mestizia, ma che faticaccia i mercati della Lazio....

La lista esclude solo i non tesserati della Lazio, vengono inclusi i giocatori già in rosa, ma riscattati e non si include le cessioni.

Nonostante tutto questo - che rende la lista totalmente non aderente alla realtà, praticamente un universo parallelo -  la Lazio è perfettamente in linea con le competitors.

Citazione di: richard il 03 Ago 2021, 15:26
Non gli darei la Lazio in mano neanche a Football Manager 

invece voi che fate i sapientoni siete tutti direttori di aziende immagino. da che mondo è mondo il prezzo lo fa il mercato, non le chiacchiere vostre, quindi se fossi in voi farei un pò meno gli sboroni, scenderei dal pulpito, e constaterei che il valore attuale dei nostri asset non è quello che vogliamo noi, ma quello che gli attribuisce il mercato. non li vuoi svendere? perfetto, andate da sarri e ditegli che ha allenato una squadra nel precampionato dalla quale deve levare TUTTI i nuovi innesti, perchè sennò avremmo svenduto correa e qualche altro tipo fares.......vediamo che vi risponde.

posso ribadire la mia preoccupazione nel rimandare indietro gli acquisti fatti, se non cediamo qualcuno? ho ragione di crederlo?