Dimentichi (per me) che siamo tifosi della Lazio in un forum della Lazio.
Trovo molto più grave rimarcare continuamente e con le stesse motivazioni le negatività di un DS che lavora da anni per la Lazio, e che ha ottenuto risultati difficilmente immaginabili con le risorse a disposizione piuttosto che la difesa della stessa figura professionale.
Con l'aggravante di non conoscere i 1000 retroscena che possono influenzare il risultato lavorativo del Ds stesso. Primo tra tutti, le scelte della proprietà rispetto alle scelte sue, ad esempio.
Ma niente. Ci si mette sullo stesso livello del DS pure se nella vita ti occupi di antivirus (o se progetti razxi spaziali  è uguale). E non funziona così .

Come Reina, bollato da alcuni  netter come finito e che invece è titolare per 2 allenatori di serie A. Però nulla. Si continua a denigrare. Dicono siano opinioni.  Per me non è così. Sono fatti.

Citazione di: FatDanny il 15 Ago 2021, 08:23
Ormai anche giornalisti come patania oltre a quelli già messi all'indice qui dentro (indice crescente in frangenti come questi) dice determinate cose sul ds e il suo modo di operare.
Sul fatto che si deve dare una svegliata, che ancora una volta si sta incartando, che la situazione sta diventando rischiosa per i tempi sempre più stretti.

Ma qui dentro c'è per molti un concetto di verità degno dell'Unione sovietica. Stessi meccanismi.
Per chi dice certe cose c'è l'indice in quanto nemico, come replica c'è l'elenco dei grandi successi dei nostri dirigenti, che senza dubbio alcuno dimostrano la natura della calunnia.
Le coppe co tare, i piazzamenti co tare, milinkovic Savic, LA, vignaroli, postiga (ah no, sti ultimi due è la lagna avversa).
Una roba che, già di suo, mi fa salire una voglia matta di scrivere solo post in cui affermo l'incompetenza di tare usando tutti i sinonimi riportati dai vocabolari italiani.
Non per tare, che come detto sta facendo un lavoro mediocre e che quindi a scelte pessime affianca anche altre buone, ma proprio a causa di questo regime del discorso.

Devo prendere ad esempio sta retorica perché mi sembra utile sul lavoro: al rientro in ufficio me ne sto 8 ore al bar, rientrando ogni tanto e tirando giu il dominio per via di errori palesi.
Quando il capo mi chiederà conto risponderò "vabbè ma ti devo ricordare quanto bene ho lavorato sei mesi fa?"

Sono d'accordo con te, anche se certe volte gli spunti di critica diventano un gioco al massacro che culmina con mafia albanese e gommoni. E quello è francamente inaccettabile.
Però sottoscrivo l'idea che il ds si sia "incartato" (probabilmente non esclusivamente per colpa sua) e che la difesa "salomoniana" del forum tenda a sminuire anche questioni sulle quali non ci dovrebbe essere divisione.

Faccio un esempio: parliamo h 24 del difensore e dell'esterno d'attacco.
Però io ricordo che lo scorso anno il forum in maniera compatta aveva bocciato Reina senza se e senza ma.

Adesso pare che sarà di nuovo lui il titolare. Con un anno di più all'anagrafe.

Se dovesse essere così, per me la stagione parte con un handicap non da poco: o si puntava su Strakosha, facendolo rinnovare e garantendogli il posto, oppure andava venduto a qualsiasi cifra, dato che avrebbe rappresentato una plusvalenza.

Questa è, a livello aziendale in una situazione di difficoltà rispetto all'indice di liquidità, una strada sensata che però non è stata percorsa neanche stavolta.

I "sipperò", "vacce te a fa Er ds", "eh ma Luis Alberto", non portano nulla alla discussione, però sono le risposte più gettonate anche alle critiche rispettose e circostanziate.

Eh ma Luis Alberto, Milinkovic, Luiz Felipe

Eh ma durmisi, vavro, muriqi

C'è una risposta, senza senso, a ogni opinione.

Dipende sempre da dove si vuole arrivare nella discussione

Non dico vacce te a fa il DS.
Ma ti faccio osservare che se le decisioni societarie, sia tecniche che finanziarie   sono diverse dalla tua opinione.
E che la tua opinione manca di basi a te non conosciute.
Quindi:
Si può certamente dire che si preferisce in altro portiere rispetto  a Reina.
Ma a mio parere non porta a nulla:
1) ripeterlo 100 volte
2) criticare la società e Tare per questa scelta. Perché (a meno che  ricominciamo a dire che vogliono il male della Lazio), loro sanno meglio di me, te e Pedullà come gestire reina e strakosha.
E se pure sbaglieranno, beh, i cocci  sono soprattutto loro.

Citazione di: Twix il 15 Ago 2021, 08:40
Dimentichi (per me) che siamo tifosi della Lazio in un forum della Lazio.
Trovo molto più grave rimarcare continuamente e con le stesse motivazioni le negatività di un DS che lavora da anni per la Lazio, e che ha ottenuto risultati difficilmente immaginabili con le risorse a disposizione piuttosto che la difesa della stessa figura professionale.
Con l'aggravante di non conoscere i 1000 retroscena che possono influenzare il risultato lavorativo del Ds stesso. Primo tra tutti, le scelte della proprietà rispetto alle scelte sue, ad esempio.
Ma niente. Ci si mette sullo stesso livello del DS pure se nella vita ti occupi di antivirus (o se progetti razxi spaziali  è uguale). E non funziona così .

Come Reina, bollato da alcuni  netter come finito e che invece è titolare per 2 allenatori di serie A. Però nulla. Si continua a denigrare. Dicono siano opinioni.  Per me non è così. Sono fatti.

Forum dei tifosi della squadra di calcio della Lazio, cosa c'entra la difesa ad oltranza dell'operato di un dirigente?
Sarebbe come dire che siccome tifo Italia alle olimpiadi devo difendere malagó a spada tratta.

Che la proprietà abbia lasciato ampio margine al dirigente in questione lo dimostrano tante cose. Fatti, non opinioni. Dal mercato alla gestione sportiva più ampia (primavera, tanto per dirne una).

E si continua anche sul refrain delle poche risorse quasi non fosse cambiato nulla da dieci anni a questa parte, come se la Lazio non avesse invece investito circa 30 mln a stagione negli ultimi anni.
Rispondere alle critiche attraverso i successi passati equivale a rispondere agli elogi ricordando vignaroli e postiga.
Sono modi per affermare una narrazione tramite cui i dirigenti diventano incriticabili.
Anche sul lavoro: tu ti occupi di antivirus, che ne sai delle difficoltà che affronta il direttore generale?
L'espertismo è altrettanto pericoloso, un'arma incredibilmente potente per il mantenimento dello status quo.

Se un perfetto illetterato fa un discorso logico sul lavoro del più grande scienziato di tutti i tempi la risposta non può essere "tu che ne sai". Se davvero ci sono argomenti allora basterà citare quelli, altrettanto logici. Se invece si mette in mezzo il divario culturale ciò è segno che forse questi argomenti logici mancano e che quindi l'unica cosa che resta è far valere l'ordine gerarchico.

Quindi, tornando al prosaico mercato, se ci sono argomenti logici alle critiche odierne toccherebbe far valere quelli.
Temo però che siano esattamente questi a mancare, motivo per cui l'unica cosa che resta è ripetere allo sfinimento il grande successo di aver portato Savic o raggiunto la cl.

EDIT: l'ultimo tuo post ne è un perfetto esempio
Il salto logico per cui siccome vogliono il bene della Lazio sapranno sicuramente farlo e non possiamo saperlo noi è una cartina al tornasole.
Potremmo spiegarla a scuola in merito a come si costruisce una propaganda che anestetizza qualsiasi possibilità critica. Non nel calcio, in qualsiasi campo.
È ovvio che nessuno conosce i conti  e i fattori come i dirigenti.
È chiaro che i dirigenti non vogliono il male dell'organizzazione in cui operano.
I dirigenti sono per questo incriticabili da parte di qualsiasi soggetto a loro esterno.

Alcune (piccole) cose sono abbastanza oggettive, quest'anno.
Siamo a una manciata di gironi dalla prima e pare che Correa sia in uscita. Quindi Sarri nel suo 433 non avrà provato neanche 1 giorno di ritiro l'esterno sinistro titolare.

Questa cosa avrà le sue legittime motivazioni ma per me è fatta male. Senza tirare fuori Vignaroli e senza insultare Tare o disconoscerne alcuni meriti.

Citazione di: DajeLazioMia il 15 Ago 2021, 09:06
Alcune (piccole) cose sono abbastanza oggettive, quest'anno.
Siamo a una manciata di gironi dalla prima e pare che Correa sia in uscita. Quindi Sarri nel suo 433 non avrà provato neanche 1 giorno di ritiro l'esterno sinistro titolare.

Questa cosa avrà le sue legittime motivazioni ma per me è fatta male. Senza tirare fuori Vignaroli e senza insultare Tare o disconoscerne alcuni meriti.

Come Allegri non ha provato Locatelli, come lo stesso Simone non ha provato il tucu e così via.

Le dinamiche del mercato se ne sbattono dell inizio del campionato.

Da sempre.

Citazione di: Twix il 15 Ago 2021, 08:57
Non dico vacce te a fa il DS.
Ma ti faccio osservare che se le decisioni societarie, sia tecniche che finanziarie   sono diverse dalla tua opinione.
E che la tua opinione manca di basi a te non conosciute.
Quindi:
Si può certamente dire che si preferisce in altro portiere rispetto  a Reina.
Ma a mio parere non porta a nulla:
1) ripeterlo 100 volte
2) criticare la società e Tare per questa scelta. Perché (a meno che  ricominciamo a dire che vogliono il male della Lazio), loro sanno meglio di me, te e Pedullà come gestire reina e strakosha.
E se pure sbaglieranno, beh, i cocci  sono soprattutto loro.

E allora però facciamo presente a trequarti del forum che ricominciare dalla prima giornata a dire (di nuovo) che Reina non può fare il titolare è inutile, perché chi lo gestisce sa farlo meglio di loro.
E che se fai mercato a (quasi) campionato in corso non è vero che può essere un errore, ma che siamo noi a non capire un catzo.
E via dicendo, come ad esempio fanno da anni giornalisti esperti di trasformismo e ex "liberalalazzio" diventati Laziali doc duri e puri.

Io vorrei sommessamente ricordare che:
1) si sta sempre parlando di calcio, e non di politica economica Internazionale;
2) molta gente qui dentro ha sufficiente esperienza in campo aziendale per permettersi almeno di esprimere la lesa maestà di una critica circostanziata se qualcosa SEMBRA non funzionare;
3) se resti per più di 10 anni nella stessa società, può anche voler dire che non c'è la ressa fuori formello per accaparrartisi. Ripeto, parliamo di professionisti del calcio, non di ambasciatori unicef che si battono per i diritti umani in luoghi di guerra a cui (giustamente) nessuno si deve permettere di fare critiche al loro operato.

Questo solo per riportare la discussione su toni più "paritari", ripeto, al netto di insultatori e criticatori privi di argomenti e solo distruttivi.

Citazione di: purple zack il 14 Ago 2021, 23:43
senza cedere nessuno... non è vero

Stai a cavillare

Citazione di: ElRifle il 15 Ago 2021, 01:21
Sottoscrivo tutto ma al 99%.

Hai perso a zero uno dei migliori centrali al mondo (preso da Tare eh, ma adesso si parla di ultimi anni) e hai preso un ottimo sostituto ma inferiore.

Correa non ha mai raggiunto il livello che invece aveva raggiunto Felipe, soprattutto in continuità.

Lazzari pagato 18.5 milioni, corre e corre ma non è mai decisivo, per carità buon giocatore eh, ma limitato.

L'1% te lo contesto perché non posso credere che un allenatore voglia giocatori rotti o reduci da gravissimi infortuni (Musacchio, Fares).

Per me Inzaghi non ha mai messo becco sugli acquisti, anche se dalle dichiarazioni (rosa adeguata etc) potrebbe sembrare così.

Opinione personale ovviamente.

Su quali basi consideri Inzaghi un perfetto idiota?

(Lazzari pagato 18.5 milioni, corre e corre ma non è mai decisivo, per carità buon giocatore eh, ma limitato. )


Ma Lazzari lo abbiamo pagato 18 milioni? Io ricordavo intorno agli 11 compreso Murgia.

Siamo su un forum.
Se dobbiamo dire la nostra una volta e poi basta, facciamo che di default a pagina 10 si chiude.
Mancano 7 giorni.
Se non si fosse leggermente preoccupati, ci sarebbe da ridere.
Io mi siedo sulla riva del fiume e attendo; prima o poi qualcuno passerà.
Spero tanto che la Lazio passi in vantaggio e ci resti.

Citazione di: aquilaMax il 15 Ago 2021, 09:20
(Lazzari pagato 18.5 milioni, corre e corre ma non è mai decisivo, per carità buon giocatore eh, ma limitato. )


Ma Lazzari lo abbiamo pagato 18 milioni? Io ricordavo intorno agli 11 compreso Murgia.

11M di parte fissa
4M di bonus che sono scattati
0.25M di commissioni

Slegato da Murgia con il quale abbiamo fatto 4M di plusvalenza.

Spero di non aver dato l'idea di voler prevaricare le opinioni altrui.
No non è per nulla mia intenzione.

Per farla semplice ed evitare post noiosi e lunghi, ribadisco che, pur essendo d'accordo con la preoccupazione di molti su mercato e scelte societarie,  è proprio il fatto di avere una dirigenza longeva di incarico e che quindi dovrebbe conoscere meglio di chiunque altro tutti i problemi tecnici ed economici,  a farmi stare ragionevolmente tranquillo.
Di certo non sono in grado (come nessuno di noi) di criticare tare, sarri, inzaghi e lotito per.la gestione strakosha.

Citazione di: Twix il 15 Ago 2021, 08:40
Dimentichi (per me) che siamo tifosi della Lazio in un forum della Lazio.
Trovo molto più grave rimarcare continuamente e con le stesse motivazioni le negatività di un DS che lavora da anni per la Lazio, e che ha ottenuto risultati difficilmente immaginabili con le risorse a disposizione piuttosto che la difesa della stessa figura professionale.
Con l'aggravante di non conoscere i 1000 retroscena che possono influenzare il risultato lavorativo del Ds stesso. Primo tra tutti, le scelte della proprietà rispetto alle scelte sue, ad esempio.
Ma niente. Ci si mette sullo stesso livello del DS pure se nella vita ti occupi di antivirus (o se progetti razxi spaziali  è uguale). E non funziona così .

Come Reina, bollato da alcuni  netter come finito e che invece è titolare per 2 allenatori di serie A. Però nulla. Si continua a denigrare. Dicono siano opinioni.  Per me non è così. Sono fatti.

Quoto. Siamo su un forum di tifosi e le opinioni sono sacrosante, ma a volte si trascende. L'opinione si trasforma in verità assoluta. Non importa che si sia all'oscuro di molti aspetti e si faccia altro nella vita, devi accettarla come verità assoluta. Già siamo invasi dai tuttologi da social, pensavo che questa fosse un'oasi felice ma più passa il tempo più mi rendo conto di essermi sbagliato.

Il problema principale secondo me è questa assurda durata del calciomercato, specialmente da quando le prime giornate si giocano prima della fine dello stesso.
Ad Empoli probabilmente giocheremo senza quei giocatori presi ma non tesserati e senza quelli che probabilmente arriveranno nelle ultime ore del mercato.
Personalmente non mi da nessun disagio, lo so che funziona così, ma, a leggere in rete, viene a crearsi un clima molto pesante.
Sistema che andrebbe rivisto.

Citazione di: aquilaMax il 15 Ago 2021, 09:20
(Lazzari pagato 18.5 milioni, corre e corre ma non è mai decisivo, per carità buon giocatore eh, ma limitato. )


Ma Lazzari lo abbiamo pagato 18 milioni? Io ricordavo intorno agli 11 compreso Murgia.

13.750 + Murgia mi pare 4.500

Citazione di: EAGLE1977 il 15 Ago 2021, 01:36
https://www.alfredopedulla.com/esclusiva-basic-kostic-alla-lazio-doppia-svolta-in-arrivo-e-non-solo/

Basta cercare la parola prestito associata a Kamenovic per capire che è na calla di articolo.

Citazione di: Twix il 15 Ago 2021, 09:25
Spero di non aver dato l'idea di voler prevaricare le opinioni altrui.
No non è per nulla mia intenzione.

Per farla semplice ed evitare post noiosi e lunghi, ribadisco che, pur essendo d'accordo con la preoccupazione di molti su mercato e scelte societarie,  è proprio il fatto di avere una dirigenza longeva di incarico e che quindi dovrebbe conoscere meglio di chiunque altro tutti i problemi tecnici ed economici,  a farmi stare ragionevolmente tranquillo.
Di certo non sono in grado (come nessuno di noi) di criticare tare, sarri, inzaghi e lotito per.la gestione strakosha.

Però da tifoso pagante e fruitore di uno spettacolo puoi permetterti di pensare che FORSE è vero che Reina non può fare il titolare e che Strakosha, evidentemente, non è il fenomeno che in tanti qui pensavano.
Non c'è nulla di male, non si offende nessuno e al massimo beccherai qualcuno avvelenato perché se dovessimo perdere a Empoli con una prestazione non sufficiente, qualcuno potrà esclamare "io l'avevo detto", senza per questo venir tacciato di romanistismo o peggio.
Magari, semplicemente, non c'è stato modo né tempo per risolvere la questione portiere. Amen e forza Lazio, per carità, ma nella stretta attualità, senza andare a controllare lo storico di ogni singola operazione, diciamo che sarebbe un elemento negativo sulla valutazione del mercato di quest'anno.

Buon Ferragosto, forza Lazio e as roma merda!