Citazione di: italicbold il 06 Set 2021, 12:24
L'Inghilterra E' una nazionale di seconda fascia.
Lo é sempre stato negli ultimi sessanta anni.

Ma pure nei 60 anni prima.

Citazione di: syrinx il 06 Set 2021, 15:15
Ma pure nei 60 anni prima.

Le uniche due nazionali inglesi di buon livello sono state quelle dei mondiali 86 (battuta dalla mano di Maradona) e quella, superiore grazie ad un Gazza in più, dei mondiali del 90 in Italia, infatti arrivarono quarti, loro miglior risultato dal 1966.

Coppa del Mondo FIFA 1986
1 Shilton, 2 M.G. Stevens, 3 Sansom, 4 Hoddle, 5 Martin, 6 Butcher, 7 Br. Robson, 8 Wilkins, 9 Hateley, 10 Lineker, 11 Waddle, 12 Anderson, 13 Woods, 14 Fenwick, 15 G.A. Stevens, 16 Reid, 17 Steven, 18 Hodge, 19 Barnes, 20 Beardsley, 21 Dixon, 22 Bailey, CT: Bo. Robson

Coppa del Mondo FIFA 1990
1 Shilton, 2 M.G. Stevens, 3 Pearce, 4 Webb, 5 Walker, 6 Butcher, 7 Br. Robson, 8 Waddle, 9 Beardsley, 10 Lineker, 11 Barnes, 12 Parker, 13 Woods, 14 Wright, 15 Dorigo, 16 McMahon, 17 Platt, 18 Hodge, 19 Gascoigne, 20 Steven, 21 Bull, 22 Beasant, CT: Bo. Robson

Citazione di: syrinx il 06 Set 2021, 11:56
L'Inghilterra ha sempre i talenti. Un susseguirsi di "generazioni d'oro" che non vincono mai un cazzo. Ora sono pompati più che mai dallo status della Premier, ma credo che il risultato finale continuerà ad essere quello.

Dominio della premier == comprare a prezzo spropositato i talenti in ogni globo del mondo.

Non per farmi gli affari vostri, ma in Inghilterra c'è anche un sistema calcio giovanile che noi in Italia ce lo sogniamo. Uno dei motivi per cui non vincono mai una ceppa è componente principale del loro dna di razza (vedi le merde putride), oltre al fatto che i vari allenatori della nazionale siano molto modesti e scarsi.

Comunque non hanno vinto nemmeno quando avevano i vari Terry,RioFerdinand,Scholes,Lampard,Gerrard,Owen e Rooney ( anche questa era una bella formazione) .
Forse credendosi  i più forti calano di concentrazione però le Nazionali non sono scarse .

Secondo me i loro giocatori sono forti ma sembrano formidabili perché vengono raccontati in maniera magistrale.
Esce sempre fuori un giovane fortissimo che scalza il precedente giovane fortissimo che allora evidentemente non era così eccezionale.
Non so, magari così giovani e ricchi si rovinano presto perché non riescono a gestire la cosa.
Non si possono poi prendere come metro di giudizio le squadre della Premier perché sono infarcite di stranieri di primissimo livello.

Le scuole calcio in Inghilterra sfornano giovani a ripetizione...la società inglese, quella più povera e working class, sforna centinaia di potenziali campioni, es: quello che hanno preso le merde a buffo. La nazionale è un'altra faccenda: guidata da modesti allenatori, castello di carta pronto a vincere ogni competizione dal lontano 1966, mal si adatta allo stile del torneo a differenza di noi italiani, che viviamo sull'episodio che poi diventa episodi vincenti. Loro, a testa bassa, vincono dall'inizio e poi si attaccano al ca.zzo puntualmente. Il potenziale della nazione è comunque enorme, senza includere le spese pazze di alcuni clubs.

Vero che attualmente l'inghilterra ha un allenatore ridicolo (e anche di recente niente di che), però Bobby Robson, Capello e Eriksson non mi sembrano allenatori scarsissimi...

Citazione di: seagull il 06 Set 2021, 22:08
Le scuole calcio in Inghilterra sfornano giovani a ripetizione...la società inglese, quella più povera e working class, sforna centinaia di potenziali campioni, es: quello che hanno preso le merde a buffo. La nazionale è un'altra faccenda: guidata da modesti allenatori, castello di carta pronto a vincere ogni competizione dal lontano 1966, mal si adatta allo stile del torneo a differenza di noi italiani, che viviamo sull'episodio che poi diventa episodi vincenti. Loro, a testa bassa, vincono dall'inizio e poi si attaccano al ca.zzo puntualmente. Il potenziale della nazione è comunque enorme, senza includere le spese pazze di alcuni clubs.

Ma infatti io sono d'accordo con te.

Però lo standing dei giocatori inglesi da quando la premier è diventato il campionato più importante del mondo per me è un po' sovrastimato. In alcuni casi molto sovrastimato (tipo Grealish o Maguire, per fare due nomi).

Citazione di: seagull il 06 Set 2021, 21:26
Non per farmi gli affari vostri, ma in Inghilterra c'è anche un sistema calcio giovanile che noi in Italia ce lo sogniamo. Uno dei motivi per cui non vincono mai una ceppa è componente principale del loro dna di razza (vedi le merde putride), oltre al fatto che i vari allenatori della nazionale siano molto modesti e scarsi.

Come affermazione mi sembra azzardata.
Anche la questione del DNA. Perché comunque, come ha già fatto notare qualcuno, anche con allenatori/selezionatori affermati i risultati sempre quelli sono stati.
In quasi cento anni di competizioni internazionali siamo ancora a un mondiale vinto in casa 55 anni fa e una finale europea persa, anche quella in casa, lo scorso luglio.
A livelli di Cecoslovacchia e Danimarca.
Come la giri la giri alla fine il calcio inglese tutti questi fenomeni non li tira fuori.
Sicuramente non contemporaneamente. Hanno il campionato più ricco e seguito al mondo, ma questo dato si deve molto più alla sterlina che non al sistema di formazione. Semmai, al limite, si potrebbe obiettare che la presenza di quattro nazionali (più l'Irlanda che sebbene politicamente sia esterna, calcisticamente é tributaria del sistema inglese) nel regno unito annacqui in qualche modo i valori. Nel senso che l'ossatura del grande Manchester United degli anni 90 non si ritrovava in nazionale perché Giggs giocava per il Galles, Kean per l'Irlanda, il grande Liverpool degli anni 70 uguale, per un Keegan che giocava per l'Inghilterra c'era Dalglish e Souness per la Scozia.

Intanto secondo il CdS "Zaniolo è pronto a prendersi l'Italia" e che "il futuro degli azzurri passa soprattutto dalla sua maturazione".
Eh vabbè...

Citazione di: S.S. Termopiliano il 07 Set 2021, 10:12
Intanto secondo il CdS "Zaniolo è pronto a prendersi l'Italia" e che "il futuro degli azzurri passa soprattutto dalla sua maturazione".
Eh vabbè...

Beh, non hanno torto.
L'Euro vinto é in gran parte merito del suo crociato e della coscia di Pellegrini.
Senno' col cazzo che Locatelli vedeva il campo.

Citazione di: syrinx il 07 Set 2021, 00:06
Ma infatti io sono d'accordo con te.

Però lo standing dei giocatori inglesi da quando la premier è diventato il campionato più importante del mondo per me è un po' sovrastimato. In alcuni casi molto sovrastimato (tipo Grealish o Maguire, per fare due nomi).

Per carita', certo. Hai nominato due che fanno parte di eccezioni. Io comunque parlavo in generale e tentavo di paragonare i settori giovanili delle due nazioni. Loro hanno, secondo me, giovani molto interessanti. Noi, tolto Immobile, non abbiamo in cantiere un centravanti per la nostra nazionale.

Citazione di: mr_steed il 06 Set 2021, 23:57
Vero che attualmente l'inghilterra ha un allenatore ridicolo (e anche di recente niente di che), però Bobby Robson, Capello e Eriksson non mi sembrano allenatori scarsissimi...

Da quando esiste la premier, nessuno allenatore inglese hai mai vinto il campionato. L'unico allenatore che ha vinto qualcosa a livello europeo negli ultimi 20 anni è stato Hodgson (campionato danese).

Citazione di: poda_again il 07 Set 2021, 12:41
Da quando esiste la premier, nessuno allenatore inglese hai mai vinto il campionato. L'unico allenatore che ha vinto qualcosa a livello europeo negli ultimi 20 anni è stato Hodgson (campionato danese).

In premier hanno vinto solo allenatori stranieri? Incredibile e  interessante questo dato.

Considerando che Alex Ferguson è scozzese, l'ultimo allenatore inglese ad aver vinto la Premier è stato Howard Wilkinson con il Leeds nel 1991-92. 

Citazione di: hafssol il 07 Set 2021, 16:09
Considerando che Alex Ferguson è scozzese, l'ultimo allenatore inglese ad aver vinto la Premier è stato Howard Wilkinson con il Leeds nel 1991-92. 

Quella manco era la Premier League, bensì la Football League First Division.

Citazione di: mr_steed il 06 Set 2021, 23:57
Vero che attualmente l'inghilterra ha un allenatore ridicolo (e anche di recente niente di che), però Bobby Robson, Capello e Eriksson non mi sembrano allenatori scarsissimi...

OT

Ogni volta che vedo SGE accostato a Capello , mi parte la giugulare .

Niente di personale eh ...

EOT

4 erano i giocatori convocati dei vermi ... quasi sicuramente questa sera sarebbero stati titolari
3 su 4 sono tornati nella fogna .

Stasera se le cose andranno bene per la nazionale diranno che è perché non ha giocato Ciro. Se invece andranno non bene, diranno che è colpa di Immobile perché è rientrato a Roma, lasciando in difficoltà la nazionale azzurra.