Citazione di: edge24 il 24 Feb 2022, 21:08
usciamo facendoce 4 gol da soli praticamente. buoni 180 minuti nel complesso, occasioni a pioggia negli ultimi, c'ha detto grossa sfiga in sintesi. il porto passa il turno senza fare cose trascendentali, ma noi ci siamo per il resto della stagione

Però questa non è sfiga eh. Quest'anno cominciano a diventare troppe questo tipo di partite. Veramente parecchie.
Io non lo so come finirà il resto della stagione ma, finora, se c'è una cosa che questa squadra ha dimostrato, è che soffre di una fragilità incredibile.
Non è in grado di indirizzare una partita e continua a prendere gol in modo imbarazzante che sia il Cagliari ultimo in classifica o il Porto.
Per due volte, andata e ritorno, siamo andati in vantaggio e per due volte ci siamo fatti riprendere e siamo andati sotto. Due partite fotocopia che siamo stati costretti a giocare perché non siamo riusciti a battere in casa un Galatasaray che non era niente di che.
Sarà bella a vedersi, ma forse è un tipo di gioco troppo impegnativo per la qualità dei giocatori che abbiamo.
Sinceramente finora non siamo mai stati veramente convincenti ne abbiamo mai dato l'impressione di avere trovato un minimo di continuità a certi livelli.
Basta un cambio o che cali un pizzico l'intensità e imbarchiamo acqua da tutte le parti.
Impressione mia eh, ma a me questa Lazio, per ora, non riesce proprio a piacermi.
Spesso sai già cosa sta per accadere, tipo stasera il 2 a 1 che avevo preannunciato a mio figlio un paio di minuti prima che accadesse visto che era completamente saltato l'assetto e le distanze tra i reparti.
Boh...

Citazione di: jailbreak il 24 Feb 2022, 20:19
Ancora con Sarri
Ma la stai vedendo la partita ?

Sarri è  l'allenatore che si gira e può mettere o non mettere Hysaj e Cataldi.
Certamente non se lo merita e non è colpa sua.
Per me sta a fa i miracoli ultimamente. Ma posso dire che prima di leiva avrei levato altri?
Grazie eh!

Citazione di: Ranxerox il 24 Feb 2022, 21:40
Sinceramente finora non siamo mai stati veramente convincenti ne abbiamo mai dato l'impressione di avere trovato un minimo di continuità a certi livelli.
Basta un cambio o che cali un pizzico l'intensità e imbarchiamo acqua da tutte le parti.
Impressione mia eh, ma a me questa Lazio, per ora, non riesce proprio a piacermi.
Spesso sai già cosa sta per accadere, tipo stasera il 2 a 1 che avevo preannunciato a mio figlio un paio di minuti prima che accadesse visto che era completamente saltato l'assetto e le distanze tra i reparti.
Boh...

Che non siamo mai stati convincenti non è vero, affatto, anzi.

Che abbiamo dei problemi di intensità, specie in difesa, te l'ha spiegato tante volte il mister (i famosi duelli individuali).

È chiaro che stiamo costruendo per il prossimo anno, quando (si spera) avremo una dorsale al completo a immagine del gioco di Sarri.

Citazione di: HummingBard il 24 Feb 2022, 22:23
Che non siamo mai stati convincenti non è vero, affatto, anzi.

Che abbiamo dei problemi di intensità, specie in difesa, te l'ha spiegato tante volte il mister (i famosi duelli individuali).

È chiaro che stiamo costruendo per il prossimo anno, quando (si spera) avremo una dorsale al completo a immagine del gioco di Sarri.

Me lo auguro, così potrà esprimere il meglio del suo modo di fare calcio.
Però io continuo a pensarla (e soprattutto a vederla) diversamente. Un tecnico dovrebbe (deve) adattarsi alla rosa che a dispozione.
E se ti rendi conto che i tuoi difensori sono tra i più scarsi della serie A (e secondo me non è così), devi impostare il gioco per coprirli al massimo possibile ed aiutarli a sbagliare meno. Se invece continui a fare un gioco come se dietro avessi Koulibaly e Albiol e non lo modifichi, farai tante belle prestazioni, tanti bei schemini di giro palla, ma esci male ai quarti di Coppa Italia con una disfatta, esci al primo scontro diretto (sedicesimi) in Europa League ed in campionato stazioni al sesto posto, essendo più vicino all'ottavo che al quarto.
Poi possiamo disquisire se Tare e Lotito dovevano e potevano dargli una rosa migliore e che sono due grandissimi stronzi,
ma intanto questi giocatori hai a disposizione e su questi devi impostare il tuo modo di giocare.
Per quello che vedo io (quindi opinione personale) la Lazio finora non ha mai avuto continuità, non riesce a indirizzare ed a tenere in mano con tranquillità una partita che è una  (se non in qualche occasione) e continua a prendere gol in maniera imbarazzante con errori di "sistema".
Siccome io prediligo le squadre che prima di tutto sono impostate per non prendere gol, non riesco a vedere progressi sostanziali in quella attuale. Gira meglio la palla, è più ficcante davanti ma, ad ogni refolo di vento, subisce e  cade. Una fragilità incredibile.
E continuo a vedere giocatori che sembra facciano ancora uno sforzo enorme a interpretare al meglio i dettami del tecnico.
Speriamo con tre/quattro innesti si trovi la quadra il prossimo anno, però boh, credo che anche con questa rosa potremmo fare un calcio meno bello esteticamente ma un po' più efficace e produttivo.

Citazione di: AquilaSlovacca il 24 Feb 2022, 21:31
prospettive

per me é : La Lazio ha perso la partita con Hysaj, Cataldi e Raúl Moro che sono dei giocatorini.

Che in effetti non hanno avuto un impatto negativo su questa partita in relazione al risultato. Giocatorini o meno la sconfitta non è dipesa dalla scarsezza imputata a questi e all'altra metà della rosa.

Citazione di: venezuelano il 24 Feb 2022, 23:02
Che in effetti non hanno avuto un impatto negativo su questa partita in relazione al risultato. Giocatorini o meno la sconfitta non è dipesa dalla scarsezza imputata a questi e all'altra metà della rosa.

secondo me lo hanno avuto
togli Leiva e Radu e cambia la partita (i primi due)
cerchi di recuperarla e non puoi, perche metti un giovane totalmente non adatto a questi livelli.

Citazione di: Ranxerox il 24 Feb 2022, 22:48
Me lo auguro, così potrà esprimere il meglio del suo modo di fare calcio.
Però io continuo a pensarla (e soprattutto a vederla) diversamente. Un tecnico dovrebbe (deve) adattarsi alla rosa che a dispozione.
E se ti rendi conto che i tuoi difensori sono tra i più scarsi della serie A (e secondo me non è così), devi impostare il gioco per coprirli al massimo possibile ed aiutarli a sbagliare meno. Se invece continui a fare un gioco come se dietro avessi Koulibaly e Albiol e non lo modifichi, farai tante belle prestazioni, tanti bei schemini di giro palla, ma esci male ai quarti di Coppa Italia con una disfatta, esci al primo scontro diretto (sedicesimi) in Europa League ed in campionato stazioni al sesto posto, essendo più vicino all'ottavo che al quarto.
Poi possiamo disquisire se Tare e Lotito dovevano e potevano dargli una rosa migliore e che sono due grandissimi stronzi,
ma intanto questi giocatori hai a disposizione e su questi devi impostare il tuo modo di giocare.
Per quello che vedo io (quindi opinione personale) la Lazio finora non ha mai avuto continuità, non riesce a indirizzare ed a tenere in mano con tranquillità una partita che è una  (se non in qualche occasione) e continua a prendere gol in maniera imbarazzante con errori di "sistema".
Siccome io prediligo le squadre che prima di tutto sono impostate per non prendere gol, non riesco a vedere progressi sostanziali in quella attuale. Gira meglio la palla, è più ficcante davanti ma, ad ogni refolo di vento, subisce e  cade. Una fragilità incredibile.
E continuo a vedere giocatori che sembra facciano ancora uno sforzo enorme a interpretare al meglio i dettami del tecnico.
Speriamo con tre/quattro innesti si trovi la quadra il prossimo anno, però boh, credo che anche con questa rosa potremmo fare un calcio meno bello esteticamente ma un po' più efficace e produttivo.

Ranx ho letto con interesse e anche condiviso queste tue belle analisi nel tempo.

Oggetto Reja, Petko, Pioli, poi Inzaghi e ora Sarri.

Direi che hanno tutti per minimo comun denominatore un tipo che ha fatto abbondantemente il suo tempo e che è evidente che ragioni per i caxxi suoi a prescindere dalle esigenze di tecnici così diversi tra loro per filosofia calcistica, livello, esperienze.

Per me ormai qualsiasi disamina tecnica deve partire da lì: 14 anni de 'sta minestra, anche basta, dai.

Più giochiamo lontani dalla nostra porta e meglio è. Appena gli avversari arrivano vicini diventa una giostra, tra marcature sbagliate ed errori individuali evidenti.
Come li copri che l'unico decente a saperlo fare è Leiva che sta mezzo cotto?

Stiamo giocando con Patric titolare al centro (mai fatto in carriera) e con Ramos che ha firmato per altri al 99%.
La situazione è particolare secondo me.

Citazione di: JoeStrummer il 24 Feb 2022, 23:07
Ranx ho letto con interesse e anche condiviso queste tue belle analisi nel tempo.

Oggetto Reja, Petko, Pioli, poi Inzaghi e ora Sarri.

Direi che hanno tutti per minimo comun denominatore un tipo che ha fatto abbondantemente il suo tempo e che è evidente che ragioni per i caxxi suoi a prescindere dalle esigenze di tecnici così diversi tra loro per filosofia calcistica, livello, esperienze.

Per me ormai qualsiasi disamina tecnica deve partire da lì: 14 anni de 'sta minestra, anche basta, dai.

Ma certo che Tare può pure andare via. Fondamentalmente ha fatto il suo tempo e tanto, ormai, qualsiasi cosa si inviterà nel futuro penso che non recupererà mai più il rapporto con la tifoseria. Pure se dovesse dovesse portare l'acqua che le orecchie.
Dopodiché però è pure evidente che questi allenatori hanno avuto rose dal valore complessivo diverso e giocavano in modo diverso. Quindi non è che tutti hanno affrontato gli stessi problemi tecnici. Ognuno ha avuto storie e percorsi diversi.
Generalmente, a parte qualche big trainer, tuti gli allenatori gestiscono le rose per come glie le costruisce la società che li ha assunti.
Però non è che siccome c'è ancora Tare, non si possa fare una analisi critica su come Sarri fa giocare la Lazio.
Se disturba me lo tengo per me, ma a me ancora non è che abbia convinto del tutto. Sotto l'aspetto puramente tattico eh, che l'uomo, ancora così pane e mortadella, non si discute. In realtà è più interessante l'analisi tattica che la trattazione dell'indice di liquidità.

Ranx, sexondo me hai una visione eccessiva del valore della rosa (nella sua interezza e profondità).

Citazione di: Ranxerox il 24 Feb 2022, 23:23
Ma certo che Tare può pure andare via. Fondamentalmente ha fatto il suo tempo e tanto, ormai, qualsiasi cosa si inviterà nel futuro penso che non recupererà mai più il rapporto con la tifoseria. Pure se dovesse dovesse portare l'acqua che le orecchie.
Dopodiché però è pure evidente che questi allenatori hanno avuto rose dal valore complessivo diverso e giocavano in modo diverso. Quindi non è che tutti hanno affrontato gli stessi problemi tecnici. Ognuno ha avuto storie e percorsi diversi.
Generalmente, a parte qualche big trainer, tuti gli allenatori gestiscono le rose per come glie le costruisce la società che li ha assunti.
Però non è che siccome c'è ancora Tare, non si possa fare una analisi critica su come Sarri fa giocare la Lazio.
Se disturba me lo tengo per me, ma a me ancora non è che abbia convinto del tutto. Sotto l'aspetto puramente tattico eh, che l'uomo, ancora così pane e mortadella, non si discute. In realtà è più interessante l'analisi tattica che la trattazione dell'indice di liquidità.

Ranx, la tattica(che attiene al mister) è subordinata alla strategia( che attiene alla dirigenza).

Se la strategia( ammesso che esista) è fallace ed affidata alle "occasioni", agli "amichi" e a vattelappesca cosa inutile fare troppe disamine.

La Realtà è semplice e verificata nel tempo: La Rosa della Lazio non è in grado di affrontare 3 competizioni.

Inoltre, nel merito, il tuo ragionamento sul mister che "si deve adattare alla rosa a disposizione" cozza con le critiche dello stesso tenore che riservavi ad Inzaghi, che si era messo a 3 dietro proprio per sfruttare al massimo le eccellenze a centrocampo di questa rosa e coprire le arcinote magagne difensive di un Direttore sportivo che prende Hoedt per affrontare la Champions.

Citazione di: DajeLazioMia il 24 Feb 2022, 23:29
Ranx, sexondo me hai una visione eccessiva del valore della rosa (nella sua interezza e profondità).

Secondo me no. Abbiamo solo qualche equivoco da risolvere a centrocampo. Poi è una squadra che può (poteva) pareggiare quando fatto negli anni scorsi da Inzaghi visti gli innesti di Pedro, Anderson, Zaccagni, Basic e Hjsay e senza cessioni importanti tranne Correa (mezzo pesce grafico).
È strano che quest'anno i portieri non vanno bene, i terzini non vanno bene e i difensori centrali non vanno bene.
Tutte le seghe stanno nel reparto difensivo. Singolare no?
Secondo me, mediamente, questa squadra poteva fare una buona Coppa Italia, un pezzettino meglio in Europa League, e può arrivare dal quarto al settimo posto in campionato. Passiamo già per la seconda eliminazione, speriamo di centrare un bel piazzamento in campionato.

Citazione di: Ranxerox il 24 Feb 2022, 23:42
Secondo me no. Abbiamo solo qualche equivoco da risolvere a centrocampo. Poi è una squadra che può (poteva) pareggiare quando fatto negli anni scorsi da Inzaghi visti gli innesti di Pedro, Anderson, Zaccagni, Basic e Hjsay e senza cessioni importanti tranne Correa (mezzo pesce grafico).
È strano che quest'anno i portieri non vanno bene, i terzini non vanno bene e i difensori centrali non vanno bene.
Tutte le seghe stanno nel reparto difensivo. Singolare no?
Secondo me, mediamente, questa squadra poteva fare una buona Coppa Italia, un pezzettino meglio in Europa League, e può arrivare dal quarto al settimo posto in campionato. Passiamo già per la seconda eliminazione, speriamo di centrare un bel piazzamento in campionato.

Se i tuoi difensori hanno la percentuale (percentuale, non numero) peggiore di duelli difensivi vinti, vuol dire che sono scarsi, sì.

Comunque non è che hai aggiunto quei giocatori.

Hai aggiunto quei giocatori, E al contempo perso i vari Lulic, Parolo, Leiva diventato un ectoplasma, eccetera.

Siamo attualmente sesti in campionato, dove stanno i "risultati tragici"?

Chiaro che se arriviamo noni ci saranno delle domande da porsi, eh.

Se affronti scontri diretti con il duo Patric-LF in difesa, mi spieghi le colpe del mister?

Non aver piazzato il bus davanti la porta? Allora a che serviva prendere Sarri?

In amicizia, s'intende.

(I problemi in difesa li abbiamo da anni, comunque, e purtroppo questa stagione Acerbi ha anche subito uno dei suoi rari infortuni).

Citazione di: Ranxerox il 24 Feb 2022, 23:42
Secondo me no. Abbiamo solo qualche equivoco da risolvere a centrocampo. Poi è una squadra che può (poteva) pareggiare quando fatto negli anni scorsi da Inzaghi visti gli innesti di Pedro, Anderson, Zaccagni, Basic e Hjsay e senza cessioni importanti tranne Correa (mezzo pesce grafico).
È strano che quest'anno i portieri non vanno bene, i terzini non vanno bene e i difensori centrali non vanno bene.
Tutte le seghe stanno nel reparto difensivo. Singolare no?
Secondo me, mediamente, questa squadra poteva fare una buona Coppa Italia, un pezzettino meglio in Europa League, e può arrivare dal quarto al settimo posto in campionato. Passiamo già per la seconda eliminazione, speriamo di centrare un bel piazzamento in campionato.

Quest'anno siamo la nona miglior difesa, passando da un cambio modulo e di sistema di difendere radicale con giocatori adattati e perfino dal futuro lontano da Roma. Negli ultimi tre anni, è ti parlo di quelli con gli stessi interpreti (più o meno) in campo, due volte l'ottava e solo l'anno "magico" 19/20 (che lascia ancora troppi strascichi a molti purtroppo) la seconda. Qualcosa vorrà pur dire.

Ottima partita . Grande sfortuna per i fuorigioco millimetrici che hanno impedito di stare tre a zero in pochi minuti. Con Zaccagni in campo al posto di Pedro ,giustamente non al meglio dopo l'infortunio  , gli avremmo fatto molto male . Comunque grande prestazione .

Citazione di: Ranxerox il 24 Feb 2022, 23:42
Secondo me no. Abbiamo solo qualche equivoco da risolvere a centrocampo. Poi è una squadra che può (poteva) pareggiare quando fatto negli anni scorsi da Inzaghi visti gli innesti di Pedro, Anderson, Zaccagni, Basic e Hjsay e senza cessioni importanti tranne Correa (mezzo pesce grafico).
È strano che quest'anno i portieri non vanno bene, i terzini non vanno bene e i difensori centrali non vanno bene.
Tutte le seghe stanno nel reparto difensivo. Singolare no?
Secondo me, mediamente, questa squadra poteva fare una buona Coppa Italia, un pezzettino meglio in Europa League, e può arrivare dal quarto al settimo posto in campionato. Passiamo già per la seconda eliminazione, speriamo di centrare un bel piazzamento in campionato.

Ma non è vero che non va bene nessun giocatore.
Stiamo a -4 dalla Juve eh.
Col Porto per 1 gol di scarto puoi uscire o è scandaloso?
Non ti capisco.
E non è vero neanche che sia uscito solo Correa. Se uno mette sul piatto dati non veri il ragionamento è fallace in partenza.

Maledette partite con i turchi, comunque gran bella Lazio, il percorso di crescita continua

Citazione di: Ranxerox il 24 Feb 2022, 23:42
Secondo me no. Abbiamo solo qualche equivoco da risolvere a centrocampo. Poi è una squadra che può (poteva) pareggiare quando fatto negli anni scorsi da Inzaghi visti gli innesti di Pedro, Anderson, Zaccagni, Basic e Hjsay e senza cessioni importanti tranne Correa (mezzo pesce grafico).
È strano che quest'anno i portieri non vanno bene, i terzini non vanno bene e i difensori centrali non vanno bene.
Tutte le seghe stanno nel reparto difensivo. Singolare no?
Secondo me, mediamente, questa squadra poteva fare una buona Coppa Italia, un pezzettino meglio in Europa League, e può arrivare dal quarto al settimo posto in campionato. Passiamo già per la seconda eliminazione, speriamo di centrare un bel piazzamento in campionato.

Dai, Ranx.
Questa analisi non è da te.
Sarri sta facendo un lavoro difficile e particolare mostrandone i risultati in tempi molto brevi. È veramente delittuoso non avergli dato la possibilità di svolgerlo al meglio: bastava investire poco di più sulla difesa per vederne delle belle.
Speriamo che la tanto sospirata revolucion di giugno ci permetta di azzerare tutto, anche a livello di fissazioni del DS, e di aprire davvero l'inizio di questa benedetta nuova era, consapevoli di avere al comando della spedizione un grandissimo allenatore.

Io me lo auguro che sia così. Ma, sinceramente, questo modo di giocare non mi convince granché, al di là del valore dei singoli giocatori attualmente in rosa. Il secondo gol del Porto è emblematico. Fanno quello che vogliono con la nostra difesa schierata dove, a palla scoperta, due salgono e due rimangono fermi mentre quello del Porto si inserisce da dietro indisturbato. Tutti hanno il tempo di fare la loro giocata in tranquillità.
Peraltro glie lo avevo anticipato a mio figlio che stavamo per prendere il secondo fischione. Era prevedibilissimo perché, come spesso ci accade all'interno della stessa partita, ci eravamo persi.
Ripeto, mi auguro solo sia un problema di interpreti ma, dopo 7 mesi di prove tattiche, comincio a pensare che non sia così perché certe dinamiche si ripetono costantemente.

Ranxerox non è che ci siamo persi. Sono entrati Cataldi e Hysay (horror) al posto di due trentacinquenni che non possono più giocare 90 minuti. E Pedro (ricordati l'azione del secondo gol come nasce) stava al 50% perché non c'era un sostituto decente in panchina.
Per tacer del resto.
Ora va bene Sarri, però ...