Meno cinismo non farebbe male.

Citazione di: V.Jugovic il 03 Mar 2022, 20:01
credo che gran parte delle bombe atomiche da una parte e dall'altra siano funzionanti senza bisogno di prove. comunque pure qui c'è una vasta gamma di opzioni, c'è la bomba che disintegra una città e quella che può essere sparata pure dall'artiglieria e che ha effetti su poche decine di km quadrati.

Le bombe ed i missili le hanno entrambe le parti e se partisse un missile di qua ne partirebbe uno di là. Quindi non partiranno. Almeno su questo, al di là delle parole, sono tranquillo.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/03/03/guerra-russia-ucraina-lesperto-di-difesa-lavanzata-continuera-per-alzare-la-posta-ecco-le-condizioni-per-un-accordo-possibile/6514655/

Considerazioni molto realistiche secondo me

Citazione di: AquiladiMare il 03 Mar 2022, 20:40
Le bombe ed i missili le hanno entrambe le parti e se partisse un missile di qua ne partirebbe uno di là. Quindi non partiranno. Almeno su questo, al di là delle parole, sono tranquillo.

Nessuno butterà una bomba nucleare.
Perché se partisse dagli USA la Russia farebbe partire 250/300 bombe e viceversa.
Non è un'opzione, neanche quella delle bombe tattiche

Citazione di: Davy_Jones il 03 Mar 2022, 20:44
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/03/03/guerra-russia-ucraina-lesperto-di-difesa-lavanzata-continuera-per-alzare-la-posta-ecco-le-condizioni-per-un-accordo-possibile/6514655/

Considerazioni molto realistiche secondo me

Si. Se è cosi lo sapremo a breve. Anche se per me si è anche andati già oltre.
Mi hanno lasciato perplesso le parole di Macron, che a quanto pare sta facendo da mediatore per UE, quando oggi ha dichiarato che Putin vuole tutta l'Ucraina. Davvero non ne vedo il senso. Dovrebbe filtrare già qualche spiraglio per accordi, invece nessun leader occidentale sembra al momento considerare questa ipotesi. Tutt'altro

a me sembra che sia Macron a voler passare come il rappresentante europeo e vlersi imporre come colui che possa fermare la crisi. Sembra che lo faccia per un tornaconto personale/nazionale.

Oddio a me sembra che tutti i leader stiano sfruttando la situazione emotiva per sganciare tutta una serie di azioni assolutamente non democratiche.

In ogni caso la neutralitá dell´Ucraina sarebbe ragionevole. Anzi non solo dell´Ucraina, ma di tutti i paesi a ridosso delle aree di tensione. Anche se poi ci sarebbe sempre la questione del "chi garantisce per la neutralitá di queste zone?".   

A mio modesto avviso, la correttezza di ogni processo di analisi - strategico, politico, storico - deve prima mettere a fuoco questa premessa: quando Putin ha pensato di riprendersi l'Ucraina?
Nel 2022? Nel 2014? Nel 1991?
Se non si conosce la risposta a questa domanda, credo che sia impossibile capire dove voglia arrivare davvero il Colonnello.

Sul canale YouTube del telegraph c'è un video di un programma per bambini russo nel quale un presentatore spiega ad una bambina come le immagini della guerra in Ucraina siano false, prese da altre guerre, videogames.
E questo spiega in parte anche alcuni commenti sotto i vari video dei media americani, fatti da bot o no, che raccontano come quelle immagini siano prese dal 2014 o dalla guerra in Syria o da altro.

Allora, se la traduzione è davvero corretta e se davvero è un programma della TV russa, è particolarmente inquietante che si neghi l'interezza del conflitto.

Questo per capire come viene raccontata, se viene raccontata dai media russi. Io trovo molto poco e non parlando russo è complicato.

Vi consiglio di vedere l'ultima puntata di Atlantide su la7 che narra molto bene la storia di putin

Citazione di: RG-Lazio il 03 Mar 2022, 21:09
[...]

In ogni caso la neutralitá dell´Ucraina sarebbe ragionevole. Anzi non solo dell´Ucraina, ma di tutti i paesi a ridosso delle aree di tensione. Anche se poi ci sarebbe sempre la questione del "chi garantisce per la neutralitá di queste zone?".

Non ricordo se qui o altrove, ma mi pare che Kissinger (che attualmente ha 99 anni) diceva già diversi anni fa che l'Ucraina sarebbe dovuta restare neutrale...

Citazione di: Il nostro Giorgione il 03 Mar 2022, 22:09
A mio modesto avviso, la correttezza di ogni processo di analisi - strategico, politico, storico - deve prima mettere a fuoco questa premessa: quando Putin ha pensato di riprendersi l'Ucraina?
Nel 2022? Nel 2014? Nel 1991?
Se non si conosce la risposta a questa domanda, credo che sia impossibile capire dove voglia arrivare davvero il Colonnello.

Parrebbe che il progetto di tornare alla Russia zarista risalga all'incirca al 2007, un anno prima dell'invasione della Georgia.

Chi si ricorda l'anno in cui Putin avrebbe fatto richiesta per far entrare la Russia nella Nato e venne totalmente ignorato? Magari le date sono vicine...

Robertson in questo articolo parla del 2000, ma essendo a pagamento non so se poi venga indicata una data specifica nella parte non leggibile https://www.lastampa.it/esteri/2021/11/04/news/putin_voleva_la_russia_nella_nato_ma_senza_fare_la_coda_con_altri_paesi_che_non_contano_-376386/

Citazione di: Lativm88 il 03 Mar 2022, 23:10
Sul canale YouTube del telegraph c'è un video di un programma per bambini russo nel quale un presentatore spiega ad una bambina come le immagini della guerra in Ucraina siano false, prese da altre guerre, videogames.
E questo spiega in parte anche alcuni commenti sotto i vari video dei media americani, fatti da bot o no, che raccontano come quelle immagini siano prese dal 2014 o dalla guerra in Syria o da altro.

Allora, se la traduzione è davvero corretta e se davvero è un programma della TV russa, è particolarmente inquietante che si neghi l'interezza del conflitto.

Questo per capire come viene raccontata, se viene raccontata dai media russi. Io trovo molto poco e non parlando russo è complicato.

per fortuna ci sono i social

Citazione di: mr_steed il 03 Mar 2022, 23:45
Non ricordo se qui o altrove, ma mi pare che Kissinger (che attualmente ha 99 anni) diceva già diversi anni fa che l'Ucraina sarebbe dovuta restare neutrale...

Parrebbe che il progetto di tornare alla Russia zarista risalga all'incirca al 2007, un anno prima dell'invasione della Georgia.

Chi si ricorda l'anno in cui Putin avrebbe fatto richiesta per far entrare la Russia nella Nato e venne totalmente ignorato? Magari le date sono vicine...

Robertson in questo articolo parla del 2000, ma essendo a pagamento non so se poi venga indicata una data specifica nella parte non leggibile https://www.lastampa.it/esteri/2021/11/04/news/putin_voleva_la_russia_nella_nato_ma_senza_fare_la_coda_con_altri_paesi_che_non_contano_-376386/

non ha mai fatto richiesta di entrare nella nato... russia e nato si stavano avvicinando ma poi non se ne è fatto nulla

Annamo bene...

00.56 "La centrale di Zaporizhzhia è in fiamme"

La centrale nucleare di Zaporizhzhia è in fiamme dopo un attacco russo. Lo ha riferito sul web Dmytro Orlov, sindaco della città di Energodar. Nella giornata di ieri era stata diffusa la notizia che l'impianto, il più grande di questo genere in Europa, era stato conquistato dalle forze russe. Lo stesso Orlov aveva dato notizia di combattimenti nei pressi della centrale. "Come risultato del continuo bombardamento nemico di edifici e unità del complesso, l'impianto è in fiamme", ha scritto sul suo canale Telegram parlando di una minaccia alla sicurezza mondiale.

https://www.repubblica.it/esteri/2022/03/04/news/ucraina_russia_news_oggi_guerra-340192754/?ref=RHUO

Citazione di: mr_steed il 04 Mar 2022, 01:30
Annamo bene...

00.56 "La centrale di Zaporizhzhia è in fiamme"

La centrale nucleare di Zaporizhzhia è in fiamme dopo un attacco russo. Lo ha riferito sul web Dmytro Orlov, sindaco della città di Energodar. Nella giornata di ieri era stata diffusa la notizia che l'impianto, il più grande di questo genere in Europa, era stato conquistato dalle forze russe. Lo stesso Orlov aveva dato notizia di combattimenti nei pressi della centrale. "Come risultato del continuo bombardamento nemico di edifici e unità del complesso, l'impianto è in fiamme", ha scritto sul suo canale Telegram parlando di una minaccia alla sicurezza mondiale.

https://www.repubblica.it/esteri/2022/03/04/news/ucraina_russia_news_oggi_guerra-340192754/?ref=RHUO

se esplodesse, dicono, 10 volte peggio di Chernobyl.... Questi sono completamente pazzi

Citazione di: Lativm88 il 03 Mar 2022, 23:10
Sul canale YouTube del telegraph c'è un video di un programma per bambini russo nel quale un presentatore spiega ad una bambina come le immagini della guerra in Ucraina siano false, prese da altre guerre, videogames.
E questo spiega in parte anche alcuni commenti sotto i vari video dei media americani, fatti da bot o no, che raccontano come quelle immagini siano prese dal 2014 o dalla guerra in Syria o da altro.

Allora, se la traduzione è davvero corretta e se davvero è un programma della TV russa, è particolarmente inquietante che si neghi l'interezza del conflitto.

Questo per capire come viene raccontata, se viene raccontata dai media russi. Io trovo molto poco e non parlando russo è complicato.

https://gizmodo.com/10-photos-and-videos-from-russias-invasion-of-ukraine-t-1848586587

a gizmodo non sono russi eh. comunque si, i social media russi smontano i filmati che passano sui nostri social uno per uno. metodicamente. comunque secondo me al momento a nessuno frega nulla di cosa e' reale e cosa no. forse anche giustamente. pero' e' interessante che mentre noi abbiamo accesso solo ai ns media (a meno di non parlare russo), i russi seguono i nostri e i loro, sia quelli che vivono in EU (sono una marea) che quelli che vivono in russia.

le mie figlie vanno alle elementari (classi diverse). in una, una delle maestre ha parlato della guerra come se Voldemort fosse tornato dal passato per sottomettere l'umanita' e la guerra in ucraina e' tipo la battaglia di hogwarts. questo e' un atteggiamento assurdo. i bambini capiscono tutto se glielo spieghi.

Citazione di: Fla il 04 Mar 2022, 02:12
se esplodesse, dicono, 10 volte peggio di Chernobyl.... Questi sono completamente pazzi

Ma di che ci preoccupiamo, tanto poi le scorie le interriamo no?

Citazione di: RG-Lazio il 03 Mar 2022, 21:09
a me sembra che sia Macron a voler passare come il rappresentante europeo e vlersi imporre come colui che possa fermare la crisi. Sembra che lo faccia per un tornaconto personale/nazionale.

Oddio a me sembra che tutti i leader stiano sfruttando la situazione emotiva per sganciare tutta una serie di azioni assolutamente non democratiche.

In ogni caso la neutralitá dell´Ucraina sarebbe ragionevole. Anzi non solo dell´Ucraina, ma di tutti i paesi a ridosso delle aree di tensione. Anche se poi ci sarebbe sempre la questione del "chi garantisce per la neutralitá di queste zone?".

si ma sta facendo danni! Ieri dopo la telefonata con putin siamo caduti nel baratro....cosa si saranno detti?

https://www.micromega.net/guerra-ucraina-altre-guerre/

Citazione di: Davy_Jones il 04 Mar 2022, 06:51

https://gizmodo.com/10-photos-and-videos-from-russias-invasion-of-ukraine-t-1848586587

a gizmodo non sono russi eh. comunque si, i social media russi smontano i filmati che passano sui nostri social uno per uno. metodicamente. comunque secondo me al momento a nessuno frega nulla di cosa e' reale e cosa no. forse anche giustamente. pero' e' interessante che mentre noi abbiamo accesso solo ai ns media (a meno di non parlare russo), i russi seguono i nostri e i loro, sia quelli che vivono in EU (sono una marea) che quelli che vivono in russia.

le mie figlie vanno alle elementari (classi diverse). in una, una delle maestre ha parlato della guerra come se Voldemort fosse tornato dal passato per sottomettere l'umanita' e la guerra in ucraina e' tipo la battaglia di hogwarts. questo e' un atteggiamento assurdo. i bambini capiscono tutto se glielo spieghi.

Non ho visto nessuno di questi video, però, sui media americani/inglesi/italiani.

Il messaggio che passa da Mosca è che è tutto completamente finto.
Non può non essere rilevante cosa è vero e cosa no in una guerra, perché la pressione dell'opinione pubblica in un senso o nell'altro è spesso determinante

Citazione di: FatDanny il 04 Mar 2022, 07:39
https://www.micromega.net/guerra-ucraina-altre-guerre/

Diciamo che sono le basi ma che a ricordarlo non ci si sbaglia mai, visto che qualche idiota si pone il problema degli ucraini neri.