Citazione di: Fiammetta il 08 Apr 2022, 16:29
A Dmytrivka, il 30 marzo.
Ti posto il link. Non l'ho guardato, ho letto solo l'articolo a commento.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/04/07/guerra-in-ucraina-a-bucha-non-solo-vittime-civili-in-un-video-i-soldati-di-kiev-giustiziano-i-militari-russi-catturati/6552014/

Avevo visto il video, un soldato russo agonizzante viene giustiziato mentre si vedono altri 2 già uccisi, ma non ci sono episodi di sgozzamenti, anche se sempre di crimini di guerra parliamo purtroppo.

Citazione di: Aquila1979 il 08 Apr 2022, 16:39
il combinato disposto delle parole di putin e dei suoi "ideologi" e le azioni sul campo sono a disposizione di tutti.
se non vuoi vederle è una questione oculistica.

no, questione di rigore.
Pensare ad un conflitto etnico non ha basi.
Il combinato di cui parli non prova nulla, sei tu che metti gli occhiali verdi e dici "vedi, è la città di smeraldo!".

Sono cose serie, non basta una dichiarazione seguita ad una strage a provare una roba di questo tipo.
Per altro tra le tragedie di guerra bucha non svetta nemmeno particolarmente in alto.
Il che ci dice non che alla fine è stata robetta, ma quanto atroce possa essere la guerra.

Al momento la guerra in Ucraina non è un conflitto etnico stile jugoslavia.
Manco lontanamente.

Citazione di: LaFonte il 08 Apr 2022, 16:44
Ci sono vari video di soldati ucraini che prima torturano poi ammazzano infine bruciano il cadavere di soldati russi prigionieri. Se cerchi online li trovi. Risalgono al massimo a una decina di giorni fa, perchè quando i russi han cominciato a far girare reparto, nomi cognomi e foto dei soldati responsabili, individuati grazie ai loro canali instagram e FB, con l'invito a fargli altrettanto, questi episodi si sono fermati.
Poi ci sono le stanze di tortura trovate a Mariupol, nelle basi del battaglione Azov, con cadaveri tipo questo https://t.me/intelslava/23759 (NON PER DEBOLI DI STOMACO).
Ma sui nostri media neanche un fiato.
E' questo che mi dà da fare, una simile parzialità la capirei se fossimo in guerra noi. Ma qui si fanno la guerra altri, e noi siamo proni alla propaganda di una parte sola. Manco avevano finito di contare i morti alla stazione e oggi già avevano deciso che i colpevoli erano i russi. Eddai su...

La parzialità penso sia dovuta anche al fatto che siamo di fronte ad una invasione. Ci indigniamo di più se dei ladri sparano al padrone di casa o viceversa?

Citazione di: WE.ARE1900 il 08 Apr 2022, 16:47
Avevo visto il video, un soldato russo agonizzante viene giustiziato mentre si vedono altri 2 già uccisi, ma non ci sono episodi di sgozzamenti, anche se sempre di crimini di guerra parliamo purtroppo.

Se cerchi lo sgozzamento in diretta, temo tu stia cercando invano. Hanno analizzato il video e dalle tracce sul collo dei militari russi, hanno dedotto siano stati sgozzati. Il video è stato verificato dal New York Times, lo stesso quotidiano delle fake news sulle armi di distruzione di massa possedute da Saddam, lo stesso che ha pubblicato le immagini satellitari che farebbero risalire all'11 marzo la presenza dei corpi per le strade di Bucha. Quanto sia attendibile non saprei dirti.

Comunque in questa guerra ci sono varie "milizie" straniere da ambo le parti. Ceceni,Siriani con i russi
Georgiani con gli ucraini. Forse anche questa partecipazione ha molte responsabilità nelle stragi


Così militari ucraini hanno ucciso dei prigionieri russi
di Andrea Nicastro
L'esecuzione ripresa in un video. Rivendica l'orrore come frutto dei suoi ordini Mamuka Mamulashvili ufficiale in capo della «Legione nazionale georgiana» che combatte in Ucraina a fianco di Kiev. Il ministro Kuleba: «I colpevoli dovranno essere individuati e puniti»

Citazione di: WE.ARE1900 il 08 Apr 2022, 16:56
La parzialità penso sia dovuta anche al fatto che siamo di fronte ad una invasione. Ci indigniamo di più se dei ladri sparano al padrone di casa o viceversa?

Ancora con questa presunta particolarità.
Ma quale guerra, tolti i bombardamenti del 1999, non è un'invasione?

Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2022, 16:07
qua ormai è certo che il missile sia di quelli in dotazione all'ucraina.
C'è scritto sopra "per i nostri bambini" con tanto di maxi-foto ormai su tutti i giornali, ma ciò nonostante tiriamo fuori ipotesi che forse, sai, pure i russi hanno ancora quei missili?
Ma che davvero?

Non è un' ipotesi, è realtà che hanno ancora quei missili.

per me ci indigniamo così tanto solo perché le squadre ucraine giocano in champions league

(penso si capisca cosa voglia dire)

non è per nulla diverso da quanto successo in Siria.
ma evidentemente la Siria sembra meritasse di essere distrutta o forse il punto è che sta lontana.

per i siriani non siamo disposti a spegnere i condizionatori.

è evidente che a moltə serve che la guerra scali e qualsiasi pretesto che aggiunga odio all'odio è ben accetto

per me è davvero sciocco stare a disquisire sulle responsabilità criminali in guerra. è una guerra.

è un crimine tutto in guerra.
come se distruggere un carroarmato con dentro due poracci ventenni messi lì non sanno neanche loro bene perché, fosse meno criminale. meno orrendo. meno brutto.

ma la guerra di piero l'avete mai ascoltata?
un film sul vietnam?

Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2022, 16:59
Ancora con questa presunta particolarità.
Ma quale guerra, tolti i bombardamenti del 1999, non è un'invasione?

ma lo capisci anche dai servizi del telegiornale in prima serata... guardate: le case sventrate, le macerie, cibo poco, si sono nascosti in cantina, mancano le medicine...
eh. come tutte le altre guerre. non è una cosa così originale che le case siano sventrate, purtroppo.
se sò svegliati mò.
tipo illuminazione.

Citazione di: WE.ARE1900 il 08 Apr 2022, 17:03
Non è un' ipotesi, è realtà che hanno ancora quei missili.

Vabbè mi sembra veramente assurdo.
Allora bucha è un massacro ucraino contro i collaborazionisti russi.
I cadaveri avevano le fasce bianche dei collaborazionisti (cit)
È un massacro ucraino.
Stiamo messi così.

Ha ragione Pan a citare le morti di Donetsk.
Ma perché invece la donna incinta a mariupol?
Che da quando fa dichiarazioni che non piacciono all'occidente (dopo una discreta figura di merda) è stata "rapita dai russi"

Il problema è che chi si affida alla propaganda di merda magna merda, vuole convincere gli altri che sia cioccolata e se gli si dice "guarda che te stai a magna la merda" si offende pure.

Ognuno è libero di essere coprofago, ma almeno non ci si lamenti dicendo che non siamo nessuno per dire che la merda è merda.

Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2022, 16:59
Ancora con questa presunta particolarità.
Ma quale guerra, tolti i bombardamenti del 1999, non è un'invasione?

ovviamente vale per tutte le avventure occidentali in medioriente, america latina e africa. Basta guardare qualche video di Empire Files su youtube per farsi una idea dell'impero di sangue USA. Detto ciò, giustificare la Russia con un "ma allora l'occidente" non mi sembra soddisfacente. I media fanno quello che hanno sempre fatto da una parte e dell'altra.

Ancora co giustificare la Russia?
Oh ma i dischi rotti funzionano meglio

Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2022, 16:51
no, questione di rigore.
Pensare ad un conflitto etnico non ha basi.

l'intervista di oggi sul corriere non parla di etnie, ma sostanzialmente di cambiare i connotati dell'ucraina, dei suoi cittadini.
e la cifra per farlo è il terrore.

Sembra che ci siano video e immagini dei razzi in dotazione ai russi e introdotti in Ucraina durante l'invasione, Saviano su IG se interessa.

Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2022, 17:10
Vabbè mi sembra veramente assurdo.
Allora bucha è un massacro ucraino contro i collaborazionisti russi.
I cadaveri avevano le fasce bianche dei collaborazionisti (cit)
È un massacro ucraino.
Stiamo messi così.

Ha ragione Pan a citare le morti di Donetsk.
Ma perché invece la donna incinta a mariupol?
Che da quando fa dichiarazioni che non piacciono all'occidente (dopo una discreta figura di merda) è stata "rapita dai russi"

Il problema è che chi si affida alla propaganda di merda magna merda, vuole convincere gli altri che sia cioccolata e se gli si dice "guarda che te stai a magna la merda" si offende pure.

Ognuno è libero di essere coprofago, ma almeno non ci si lamenti dicendo che non siamo nessuno per dire che la merda è merda.

io ho solo riportato la verità ad ora, entrambi hanno in dotazione questo tipo di missili. L'agenzia russa lenta.ru riporta su twitter (ore 9:34) il lancio di missili su stazioni ferroviarie nella regione di Donetsk che hanno distrutto equipaggiamenti delle riserve dell'esercito ucraino. https://mobile.twitter.com/lentaruofficial/status/1512333158313771010?t=xWjsZCGUcrn8V26eBQuBAQ&s=19
Inoltre ci sono i video dei lanciatori di Toncha-U con il simboo V trasportati  in Ucraina via treno nei primi giorni dell'invasione, il ministero russo aveva anche annunciato l'uso nelle esercitazioni pre invasione di questo tipo di missili http://web.archive.org/web/20220215162738/https://tvzvezda.ru/news/20222151813-0szlM.html.
Non capisco perchè tiri fuori la merda...mah

Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2022, 17:10

Ognuno è libero di essere coprofago, ma almeno non ci si lamenti dicendo che non siamo nessuno per dire che la merda è merda.

due domande:
dove posso trovare informazioni sul fatto che quel missile non sia in dotazione ai russi?
chi ha diffuso per primo le immagini di cui parli?

Citazione di: WE.ARE1900 il 08 Apr 2022, 17:11
I media fanno quello che hanno sempre fatto da una parte e dell'altra.

I media, anzi direi soprattutto le tv, non ci avevano mai raccontato la guerra in questo modo. Forse perché è la prima guerra fatta contro di noi da quando esistono. Di solito eravamo noi a bombardare le case degli altri, e quindi non era il caso di mettere le immagini strazianti con tanto di sottofondo musicale commovente. Ieri ho sentito il direttore di rai3 affermare spudoratamente, a proposito dei sondaggi sulla contrarietà della maggioranza degli italiani all'invio di armi, che è loro compito formare l'opinione pubblica per convincerla che invece è una cosa necessaria. E che evidentemente non stanno facendo abbastanza per farcelo capire.

Citazione di: Aquila1979 il 08 Apr 2022, 17:23
due domande:
dove posso trovare informazioni sul fatto che quel missile non sia in dotazione ai russi?
chi ha diffuso per primo le immagini di cui parli?

queste sono domande capziose, e lo sai.

chiediti invece: chi c'era alla stazione di Kramatorsk? si legge che stavano scappando. dove stavano andando?

Citazione di: Fiammetta il 08 Apr 2022, 16:58
Se cerchi lo sgozzamento in diretta, temo tu stia cercando invano. Hanno analizzato il video e dalle tracce sul collo dei militari russi, hanno dedotto siano stati sgozzati. Il video è stato verificato dal New York Times, lo stesso quotidiano delle fake news sulle armi di distruzione di massa possedute da Saddam, lo stesso che ha pubblicato le immagini satellitari che farebbero risalire all'11 marzo la presenza dei corpi per le strade di Bucha. Quanto sia attendibile non saprei dirti.

Grazie mille, cerco allora la notizia collegata con il NWT

Citazione di: Davy_Jones il 08 Apr 2022, 17:28
queste sono domande capziose, e lo sai.

chiediti invece: chi c'era alla stazione di Kramatorsk? si legge che stavano scappando. dove stavano andando?

perché capziose?

facciamo un riassunto, vuoi? le autorità ucraine invitano ad abbandonare la zona.
radunano persone e poi gli lanciano addosso un missile.
per essere certi che gli venga attribuita la responsabilità usano un missile dismesso dai russi nel 2020 e ci mettono sopra una bella dedica.

sono certo che sia andata così.