La fine di un ciclo: ora rifondare la Lazio

Aperto da Goceano, 03 Dic 2021, 09:20

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Adler Nest

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La stagione è in linea con quelle precedenti.
Tanto rumore per nulla? Può darsi se non si dà continuità a Sarri sarà stato un coito interrotto.

AquiladiMare

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Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2022, 11:59
Sui Tycoon,
stiamo attenti che comunque a botte di mercati da 100 milioni qualche rischio ci sta.
Insomma sostenere che domani se ci compra un tycoon e mette 60 meloni sul mercato riusciamo a fare peggio che con Lotito per me rimane arduo. Come scritto da Aquila1979 tra poco rischiamo di piangere la fame rispetto a tutti gli altri meno che il Napoli (e tra l'altro infatti non mi risulta che De Laurentis sia così tanto più amato di Lotito né che i pulcinellas vadano allo stadio in massa molto più di noi mediamente in questi anni). Sarà un caso? I tifosi sono molto attratti dalla possibilità di sentirsi parte di un percorso di crescita. Dire (come per noi) "questo è il massimo che si può fare" ai giorni odierni non porta allo stadio nessuno di nuovo.

Ovvio.. hai tolto il sogno..

Noi ad ogni mercato siamo qui a "sognare" un nuovo arrivo che ci entusiasmi, che ti porta 5k persone a Fiumicino...

Se da ragioniere freddo dici che non arriverà nessuno, che devi solo tifare ed accontentarti di quello che hai, come pretendi di avere 50k allo stadio??


italicbold

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Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2022, 11:56
Ma la storia della Lazio dal 1990 è totalmente cambiata.

Non si può continuare a fare finta di niente riguardo questo passaggio.

Qui nessuno dice che tocca lottare per lo scudetto tutti gli anni come le 3 strisciate,
ma se arrivare 5-6 in campionato (e quest'anno rischiamo di arrivare anche molto più giù) rientra tra gli obiettivi massimi allora non ci siamo proprio.

Io pero' non ho scritto questo. Che il 5° posto é il massimo a cui possiamo aspirare. Io ho scritto altro.
COme ha già scritto PZ non esiste nessun diritto divino che ci impone di essere in cima alla classifica.
Lui ha fatto l'esempio del Parma proprio per dire che il "consolidamento" é tutto tranne che un dato marmoreo. E' un attimo ritrovarsi in coda.
Stiamo lottando per il quinto posto in un anno in cui sono state fatte scelte programmatiche importanti, che vanno consolidate e confermate, ma le stagioni drammatiche sono altre. Solo questo.
Il 5° posto non é il massimo a cui possiamo aspirare, ma non sarebbe un dramma. Come non lo sarebbe un 6° o un 7° se comunque poi fossero seguite da una continuazione del progetto di rinnovamento.

Gio

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Io non farei mai a cambio (manco con la juve), però l'Atalanta è arrivata nelle prime otto di Europa. È un risultato straordinario per una città come Bregamo e fanno bene ad andarne fieri.

La stagione della Lazio, per me, dipenderà dal risultato. Col quinto posto sarà salva, col settimo sarà un mezzo disastro (anche perchè ci saranno meno soldi per il prossimo anno e quindi, di anni rischiamo di buttarne due).

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Laziostyle87

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Citazione di: Adler Nest il 19 Apr 2022, 12:04
La stagione è in linea con quelle precedenti.
Tanto rumore per nulla? Può darsi se non si dà continuità a Sarri sarà stato un coito interrotto.
Sarri è stata una grande operazione. Allenatore TOP. E per me infatti ci sta facendo vedere OTTIME cose. Ricordiamoci comunque che questa rosa ha dei picchi elevatissimi, ma in molti ruoli vale il 10o posto (terzini - soprattutto fino a che ha giocato hysaj-, in porta fino a che c'era Reina, Patric, LF, AkAk che all'inizio giocava, Leiva a fine corsa che all'inizio non ingranava, Cataldi buon giocatore ma non da titolarissimo, in generale sostituzioni scadenti).
Quindi la rosa la sta comunque facendo rendere, in un contesto con più competitor del passato.
Se a Sarri gli si dà qualcosa in più con un mercato fatto bene per me ci porta a lottare per il 4o posto.

syrinx

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Citazione di: Adler Nest il 19 Apr 2022, 12:04
La stagione è in linea con quelle precedenti.
Tanto rumore per nulla? Può darsi se non si dà continuità a Sarri sarà stato un coito interrotto.

Su questo 100%, eh. Ma ci martelliamo le gonadi da mesi come se fosse già successo.

Sull'atalanta, non è che una stagione storta cancelli quello di buono che hanno fatto, o che le loro prospettive non siano buone, magari anche migliori delle nostre. Non discuto questo, anche perché manco lo so dove saranno fra qualche mese come società e come squadra.

Quello che stride è la differenza nei giudizi su percorsi comparabili o comunque non così dissimili: esaltazione ed invidia per gli altri, depressione e delusione per il nostro.

Achab77

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Citazione di: AquiladiMare il 19 Apr 2022, 12:04
Ovvio.. hai tolto il sogno..

Noi ad ogni mercato siamo qui a "sognare" un nuovo arrivo che ci entusiasmi, che ti porta 5k persone a Fiumicino...

Se da ragioniere freddo dici che non arriverà nessuno, che devi solo tifare ed accontentarti di quello che hai, come pretendi di avere 50k allo stadio??

Su questo non sono d'accordo.
La Fiorentina ha preso Gattuso, poi Gattuso se n'è andato, è arrivato italiano, hanno venduto la loro stella agli acerrimi nemici, vengono da annate abbastanza anonime. Cosa avremmo fatto noi?
No, su questo io sto con chi se la prende con la narrazione tossica che c'è nel nostro tifo. Oggi il tifoso della Viola sta allo stadio con tutto sto pregresso sulle spalle e riempie le tribune sperando che una squadra sulla carta condannata al 10 posto possa addirittura lottare per la Champions o comunque per l'Europa League.

Noi in questo siamo veramente e colpevolmente latitanti. Non si tratta di commisso e lotito, è proprio un fatto di testa.

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Citazione di: italicbold il 19 Apr 2022, 12:06
Io pero' non ho scritto questo. Che il 5° posto é il massimo a cui possiamo aspirare. Io ho scritto altro.
COme ha già scritto PZ non esiste nessun diritto divino che ci impone di essere in cima alla classifica.
Lui ha fatto l'esempio del Parma proprio per dire che il "consolidamento" é tutto tranne che un dato marmoreo. E' un attimo ritrovarsi in coda.
Stiamo lottando per il quinto posto in un anno in cui sono state fatte scelte programmatiche importanti, che vanno consolidate e confermate, ma le stagioni drammatiche sono altre. Solo questo.
Il 5° posto non é il massimo a cui possiamo aspirare, ma non sarebbe un dramma. Come non lo sarebbe un 6° o un 7° se comunque poi fossero seguite da una continuazione del progetto di rinnovamento.
Verissimo, ma qui il rinnovamento c'è stato solo tattico finora. è questo che preoccupa. Di nuovi colpi alla SMS, Ciro, De Vrij, Leiva e LA (che so quelli che hanno tenuto su la baracca davvero negli anni) per ora nemmeno l'ombra. E' questo il problema. Magari Sarri avrà messo a punto i suoi sistemi alla grande, ma se poi devi giocare co Cataldi e Hysaj e in copa co Cabral se Ciro ha il cagotto uno teme perché alla fine la differenza a sto sport la faranno sempre i calciatori forti.

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Citazione di: Achab77 il 19 Apr 2022, 12:09
Su questo non sono d'accordo.
La Fiorentina ha preso Gattuso, poi Gattuso se n'è andato, è arrivato italiano, hanno venduto la loro stella agli acerrimi nemici, vengono da annate abbastanza anonime. Cosa avremmo fatto noi?
No, su questo io sto con chi se la prende con la narrazione tossica che c'è nel nostro tifo. Oggi il tifoso della Viola sta allo stadio con tutto sto pregresso sulle spalle e riempie le tribune sperando che una squadra sulla carta condannata al 10 posto possa addirittura lottare per la Champions o comunque per l'Europa League.

Noi in questo siamo veramente e colpevolmente latitanti. Non si tratta di commisso e lotito, è proprio un fatto di testa.
Ma invece non è vero. Anzi Italiano per molti tifosi della viola era pure meglio di Gattuso. E la cessione di Vlahovic la hanno pagato come ambiente altro che. Addirittura Renzie ne ha parlato e noi andammo lì e non a caso li tritammo 3 a 0. Insomma la hanno accusata. Poi però i tifosi sono in grado comunque di vedere se c'è la possibilità di crescita e i grandi risultati ottenuti poi li hanno aiutati. Non preoccuparti che se Commisso non compra altra gente a Giugno lo contestano (cosa già accaduta per altro).

italicbold

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Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2022, 12:01
No ma non si può negare che l'Atalanta avrebbe potuto avere anche loro una coppa Italia in più (e magari una supercoppa). Se avessero vinto quelle che dovevamo fare? sotterrarci?

L'Ucronia nel mondo del calcio lascia il tempo che trova.
Che io lo neghi o meno non aggiunge ne toglie nulla.
Al momento l'epopea dell'Atalanta di Gasperini non ha modificato nulla alla loro bacheca.
Quello che accadrà in futuro non lo sa nessunO.

ddg

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Citazione di: AquiladiMare il 19 Apr 2022, 12:04
Ovvio.. hai tolto il sogno..

Noi ad ogni mercato siamo qui a "sognare" un nuovo arrivo che ci entusiasmi, che ti porta 5k persone a Fiumicino...

Se da ragioniere freddo dici che non arriverà nessuno, che devi solo tifare ed accontentarti di quello che hai, come pretendi di avere 50k allo stadio??

Sì, ma molto di questo viene dalla narrazione intorno alla squadra, e su questo noi siamo davvero latitanti, mentre altrove si riesce a raccontare un quarto di finale di una competizione di fascia inferiore all'Europa League come una sfida storica e fondamentale.

AquiladiMare

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Citazione di: Achab77 il 19 Apr 2022, 12:09
Su questo non sono d'accordo.
La Fiorentina ha preso Gattuso, poi Gattuso se n'è andato, è arrivato italiano, hanno venduto la loro stella agli acerrimi nemici, vengono da annate abbastanza anonime. Cosa avremmo fatto noi?
No, su questo io sto con chi se la prende con la narrazione tossica che c'è nel nostro tifo. Oggi il tifoso della Viola sta allo stadio con tutto sto pregresso sulle spalle e riempie le tribune sperando che una squadra sulla carta condannata al 10 posto possa addirittura lottare per la Champions o comunque per l'Europa League.

Noi in questo siamo veramente e colpevolmente latitanti. Non si tratta di commisso e lotito, è proprio un fatto di testa.

Devi considerare 2 cose:

1) a firenze ci sta solo una squadra

2) commisso ci sta da poco. Ha ancora credito e potenzialità
.  Lotito ci sta da 18 anni e ormai sappiamo tutto

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bizio67

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Per me siamo in linea con il valore della rosa e anche il mister non può fare miracoli, a me preoccupa di più un eventuale ridimensionamento e un futuro ad oggi nebuloso

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Citazione di: italicbold il 19 Apr 2022, 11:46
Non é una questione di critica, ma di impressione.
Tu pensi che ci siano tante squadre pronte a mettere sul tavolo 60 milioni per Zapata e Muriel ? Giocatori che hanno trovato la loro dimensione all'Atalanta di Gasperini ma non sono proprio alle prime armi. Anche loro qualche sola pagata caro l'hanno presa.

Anche tu sei troppo intelligente per credere che i Tycoon faranno la fortuna del calcio italiano.
Le merde so 10 anni che stanno in mano ai tycoon. Il Tycoon della Fiorentina c'ha quasi 80 anni e in 3 anni sta ancora a carissimo amico.

infatti in genere alle merde guardiamo il culo in classifica, quando lo vediamo.
commisso ci ha appena appaiato.


Arked

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Secondo me se nell'arco di 4-5 anni le prime 7 saranno in mano a fondi Arabi o similari, Lotito sarà costretto a vendere perchè non reggerà la piazza. Non dimentichiamo che è stato 'costretto' a prendere Sarri perchè di la è arrivato Mourinho. Secondo me nel momento in cui so creerà un gap da non poter nemmeno sperare più nell'Europa scoppierà una bomba, le prime scintille già si vedono. Non ce la vedo una Lazio da 8 posto per 10 anni e la piazza serena.

RubinCarter

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Citazione di: AquiladiMare il 19 Apr 2022, 12:13
Devi considerare 2 cose:

1) a firenze ci sta solo una squadra

2) commisso ci sta da poco. Ha ancora credito e potenzialità
.  Lotito ci sta da 18 anni e ormai sappiamo tutto

Commisso vale 100 Lotito però.

AquiladiMare

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Citazione di: ddg il 19 Apr 2022, 12:13
Sì, ma molto di questo viene dalla narrazione intorno alla squadra, e su questo noi siamo davvero latitanti, mentre altrove si riesce a raccontare un quarto di finale di una competizione di fascia inferiore all'Europa League come una sfida storica e fondamentale.


Anche su questo settore noi siamo indietro e passivi.  La narrazione si può "stimolare" come viene fatto da altre parti.

Noi siamo chiusi su di noi.. radio ufficiale e stop..

Perché anche noi non "coltiviamo" la stampa? Perché non cerchiamo di fare partnership?

bizio67

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Citazione di: AquiladiMare il 19 Apr 2022, 12:21

Anche su questo settore noi siamo indietro e passivi.  La narrazione si può "stimolare" come viene fatto da altre parti.

Noi siamo chiusi su di noi.. radio ufficiale e stop..

Perché anche noi non "coltiviamo" la stampa? Perché non cerchiamo di fare partnership?
Perché gestisce la Lazio come l'impresa che fa le pulizie al San Camillo

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Citazione di: RubinCarter il 19 Apr 2022, 12:20
Commisso vale 100 Lotito però.

Appunto. Se fallisce un altro paio di mercati vedi come lo contesteranno

Achab77

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Citazione di: Arked il 19 Apr 2022, 12:18
Secondo me se nell'arco di 4-5 anni le prime 7 saranno in mano a fondi Arabi o similari, Lotito sarà costretto a vendere perchè non reggerà la piazza. Non dimentichiamo che è stato 'costretto' a prendere Sarri perchè di la è arrivato Mourinho. Secondo me nel momento in cui so creerà un gap da non poter nemmeno sperare più nell'Europa scoppierà una bomba, le prime scintille già si vedono. Non ce la vedo una Lazio da 8 posto per 10 anni e la piazza serena.

Ad oggi la nostra "piazza" è virtuale.
La speranza di rivederla dipende ormai solo da Lotito, perché il sogno di iniziare una insperata e nuova storia d'amore cullata prima del covid non tornerà prima di un bel po', e quindi solo una cessione della società potrà forse rianimare la tabula rasa che attualmente rappresenta il nostro tifo.
Ma il contraltare è che Lotito, senza una piazza che lo preme, in che modo potrebbe sentirsi in difficoltà? Se la piazza non c'è, le pressioni non ci sono, il problema non esiste. E infatti lui tira dritto, dirigendo il coro dei pochi presenti che ormai manco si sente più così forte.

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