Citazione di: A.Nesta (c) il 06 Lug 2022, 01:01
Commissioni.

Quindi se capisco bene, il problema non è nell'entitá delle commissioni ma nelle modalità di pagamento delle stesse. Su cui evidentemente non ci si era confrontati prima o una delle parti ha chiesto di modificare.
Sembra la classica impuntatura, che tu sappia chi sta portando avanti la trattativa per noi, Tare o Lotito ?

Non lo so quanto merita di stipendio Romagnoli,non faccio questo mestiere.So però che per una cifra così irrisoria rischi di mandare a monte l'affare,con le conseguenze che ben sappiamo. Contestazioni ecc.ecc.Vale la pena per cifre così,indispettire migliaia di tifosi con le inevitabili ricadute su abbonamenti e presenze allo stadio?Secondo me no.

Citazione di: DajeLazioMia il 06 Lug 2022, 01:29
@ES

Capisco che stiamo cercando spiegazioni. Ti seguo.

Ma fosse vero, domani risuccede pure per Casale.

Leggo che il Monza ha l'accordo coi procuratori ma il giocatore vuole la Lazio. Domani ci incontriamo. Mmmmm... di che vorranno parlare?

Di tutto tranne delle commissioni che, come sempre, li prenderanno di sorpresa alla fine. Già dalla trattava Ylmaz.

Citazione di: mazzok il 06 Lug 2022, 08:19
Quindi se capisco bene, il problema non è nell'entitá delle commissioni ma nelle modalità di pagamento delle stesse. Su cui evidentemente non ci si era confrontati prima o una delle parti ha chiesto di modificare.
Sembra la classica impuntatura, che tu sappia chi sta portando avanti la trattativa per noi, Tare o Lotito ?

Sarebbe follia DA AMBO LE PARTI se fosse solo per le modalità di pagamento.

Citazione di: Laziostyle87 il 06 Lug 2022, 08:15
Ma secondo te Romagnoli quanto merita di stipendio?

se dai 1,2 a Patric ( 29 anni ) per 5 anni, secondo me per romagnoli 2,5 ci stanno tutti. Se poi consideri che lo paghi 0, un gila ad esempio lo paghi 6, ci stanno tutti degli extra.

Per quanto mi riguarda, nel calcio moderno, quello di centinaia di trasferimenti ogni anno, un tifoso non deve legarsi troppo ad un nome.
Io capisco che Romagnoli è laziale, è un bel giocatore (a me non piace troppo in verità), ecc. ecc.,
Ma vedere il proprio entusiasmo scemare per una trattativa che è in stallo mi sembra francamente troppo.
E pure tutte le lamentele sulle modalità delle trattative ...
Sinceramente per me è esagerato.
E normale per i tifosi essere insoddisfatti. Tutti i tifosi sono insoddisfatti e pretendono sempre di più.
Ma la depressione perché arriva un giocatore invece di un altro no, dai.
Noi dobbiamo solo essere felici perché siamo tifosi della Lazio.

Citazione di: momi il 06 Lug 2022, 08:21
Sarebbe follia DA AMBO LE PARTI se fosse solo per le modalità di pagamento.

Non se una delle due parti ha già l'accordo col fulham per commissioni più alte e date nelle modalità più convenienti per la stessa parte.


Certo, romagnoli potrebbe rosicare di questa cosa, ma alla fine è lui che ha firmato la procura, mica altri

Citazione di: Laziostyle87 il 06 Lug 2022, 08:15
Ma secondo te Romagnoli quanto merita di stipendio?

Io non lo so quanto merita Romagnoli....ma chissà perché in una trattativa con Lotito ho qualche dubbio che il poco serio sia Alessio..mia sensazione è ....non si offenda nessuno

Citazione di: dezzomania il 06 Lug 2022, 07:54

Attenzione pero', c'è una narrativa che vede sempre la Lazio come la cattiva avara e spilorcia che non sa gestire le trattative. Ma non credo che si siedano al tavolo solo e soltanto con munifici benefattori pronti a ogni sacrificio. L'altro giorno guardavo una trasmissione televisiva dove era intervistato Canovi che moraleggiava suoi presidenti e i fondi di investimento delle società che vampirizzano il calcio. Limortacci sua, lui è quello che fece firmare al giovane Nesta, su un letto d'ospedale dopo l'infortunio, un pezzo di carta che obbligò Cragnotti a ricomprarlo.
Io credo che al momento non sappiamo nulla sull'entità della "differenza" e quindi sospenderei ogni giudizio. Sono anch'io convinto che la questione sia sulle commissioni, il che esclude una responsabilità di Romagnoli che magari da mo che avrebbe firmato. Ma sono anche convinto che, come sta avvenendo per tutti i vari giocatori che arrivano a scadenza, questa storia delle "commissioni" sia tutto tranne che una percentuale ma che sia, alla fine della fiera, il vero nocciolo delle trattative e lo stipendio del calciatore un dettaglio.
E questo lo si puo' dedurre anche dal fatto che, come ha sottolineato qualcuno, se fosse solo un dettaglio basterebbe che Romagnoli togliesse la delega e allora sarebbe tutto risolto. Probabilmente le cifre delle commissioni, e quelle di un'eventuale penale da pagare per il giocatore, sono di un altro tenore rispetto ai famosi 300mila euro di cui si parla.

Ovviamente speriamo tutti che si risolva, anche per una questione di tranquillità d'ambiente.
Ma io non credo alla tirchieria di Lotito come unica spiegazione dei mali del mondo.
Secondo me le commissioni superano largamente i 4 o 5 milioni di euro alla firma.

Citazione di: max_im1900 il 06 Lug 2022, 08:22
se dai 1,2 a Patric ( 29 anni ) per 5 anni, secondo me per romagnoli 2,5 ci stanno tutti. Se poi consideri che lo paghi 0, un gila ad esempio lo paghi 6, ci stanno tutti degli extra.

Ecco, per me invece un giocatore come Romagnoli, viste le prestazioni degli ultimi anni e visto che gli stipendi sono anche in decrescita, non può aspirare a più di 2 mil. considerando anche che è un difensori e normalmente i difensori hanno stipendi più bassi degli attaccanti.
Poi ovviamente se qualcuno gli da di più è giusto che li prenda.

Citazione di: max_im1900 il 06 Lug 2022, 08:22
se dai 1,2 a Patric ( 29 anni ) per 5 anni, secondo me per romagnoli 2,5 ci stanno tutti. Se poi consideri che lo paghi 0, un gila ad esempio lo paghi 6, ci stanno tutti degli extra.

Citazione di: car il 06 Lug 2022, 08:20
Non lo so quanto merita di stipendio Romagnoli,non faccio questo mestiere.So però che per una cifra così irrisoria rischi di mandare a monte l'affare,con le conseguenze che ben sappiamo. Contestazioni ecc.ecc.Vale la pena per cifre così,indispettire migliaia di tifosi con le inevitabili ricadute su abbonamenti e presenze allo stadio?Secondo me no.

non è irrisoria, da quello che si legge coi bonus siamo forse sopra i 3,5. In poche parole per entrambi non bisognerebbe prenderlo. E io sono d'acordo. Romagnoli vale 2 o 2,5 milioni. NON di più. Sono d'accordo con chi dice che avremmo dovuto mollare l'osso MOLTO prima. Altro che rilanciare ancora.

Citazione di: FatDanny il 06 Lug 2022, 08:23
Non se una delle due parti ha già l'accordo col fulham per commissioni più alte e date nelle modalità più convenienti per la stessa parte.


Certo, romagnoli potrebbe rosicare di questa cosa, ma alla fine è lui che ha firmato la procura, mica altri

Si ma i procuratori sono a servizio del giocatore e non viceversa.
Il procuratore deve curare gli interessi del suo assistito e non vedere chi gli passa la stecca più grande.
Sei il procuratore non il padrone del giocatore.

Qui c'è proprio un cortcircuito del ca@@o: il procuratore dovrebbe essere pagato dal giocatore e prendere una percentuale fissa sia sul rinnovo che sulla compravendita. Invece spesso le commissioni sono più alte del costo stesso dei giocatori

Citazione di: Ranxerox il 06 Lug 2022, 08:21
Già dalla trattava Ylmaz.

Su questa storia, pero', fin dal giorno dopo, intervenne in radio (ascoltato con le mie orecchie) un intermediario, che aveva lavorato alla conclusione dell'affare, che spiegò come il manager del turco avesse cambiato le carte in tavola al momento della firma chiedendo 2,5 milioni di euro tutti maledetti e subito provocando la rottura dell'accordo.

Citazione di: Biancolazio il 06 Lug 2022, 08:24
Io non lo so quanto merita Romagnoli....ma chissà perché in una trattativa con Lotito ho qualche dubbio che il poco serio sia Alessio..mia sensazione è ....non si offenda nessuno

Ma "Alessio" sarà serissimo. E lo sarà, giustamente, anche su quanti soldi vuole eh...forte di una offerta fuori mercato proveniente da una neopromossa inglese.

Ma poi il Fulham quanto offrirebbe a Romagnoli e per quanti anni?

Citazione di: Laziostyle87 il 06 Lug 2022, 08:15
Ma secondo te Romagnoli quanto merita di stipendio?

secondo me, al netto della "operazione simpatia" e del fatto che è SVINCOLATO, chiede LEGITTIMAMENTE troppo. Io ho perplessità sulla sua tenuta fisica. Il Milan alle cifre da lui richieste ha declinato (DA TEMPO) il rinnovo. Per me chiede troppo e da quando si intuisce anche per la società (le frasi da asilo di tare lo testimoniano sempre se poi, come sempre, non le disconosce....). Ma questa situazione lo si sapeva DA TEMPO. pertanto non ti infili in questo ginepraio basandoti sulla prosopopea della retorica "è laziale farà di tutto per vestire la maglia della Lazio". Anche l'accostamento con nesta è stucchevole. Sono 30 anni che non credo nei giocatori bandiera (preferisco la maglia bandiera...) e ci manca se torno sui miei passi nel 2022 (queste pagliacciate le lascio ai bruchi...vedi zaniolo).

Pertanto, se sai che vuole viaggiare su un determinato livello di emolumento....non iniziare neanche. E cerca di usare la testa, giostra bene il fattore tempo: non puoi pagare (forse...) 6 mln uno sconosciuto della serie c spagnola e poi fallire in questo genere di trattative.....la piazza ti distrugge.

e invece siamo sempre così: le scoperte di tare pagate care, la retorica di lotito alla festina e poi la brusca frenata.

Citazione di: dani2110 il 06 Lug 2022, 07:45


Addirittura la rivalsa.

Ricco e spietato come il conte di Montecristo tornerò 

Citazione di: italicbold il 06 Lug 2022, 08:25
Attenzione pero', c'è una narrativa che vede sempre la Lazio come la cattiva avara e spilorcia che non sa gestire le trattative. Ma non credo che si siedano al tavolo solo e soltanto con munifici benefattori pronti a ogni sacrificio. L'altro giorno guardavo una trasmissione televisiva dove era intervistato Canovi che moraleggiava suoi presidenti e i fondi di investimento delle società che vampirizzano il calcio. Limortacci sua, lui è quello che fece firmare al giovane Nesta, su un letto d'ospedale dopo l'infortunio, un pezzo di carta che obbligò Cragnotti a ricomprarlo.
Io credo che al momento non sappiamo nulla sull'entità della "differenza" e quindi sospenderei ogni giudizio. Sono anch'io convinto che la questione sia sulle commissioni, il che esclude una responsabilità di Romagnoli che magari da mo che avrebbe firmato. Ma sono anche convinto che, come sta avvenendo per tutti i vari giocatori che arrivano a scadenza, questa storia delle "commissioni" sia tutto tranne che una percentuale ma che sia, alla fine della fiera, il vero nocciolo delle trattative e lo stipendio del calciatore un dettaglio.
E questo lo si puo' dedurre anche dal fatto che, come ha sottolineato qualcuno, se fosse solo un dettaglio basterebbe che Romagnoli togliesse la delega e allora sarebbe tutto risolto. Probabilmente le cifre delle commissioni, e quelle di un'eventuale penale da pagare per il giocatore, sono di un altro tenore rispetto ai famosi 300mila euro di cui si parla.

Ovviamente speriamo tutti che si risolva, anche per una questione di tranquillità d'ambiente.
Ma io non credo alla tirchieria di Lotito come unica spiegazione dei mali del mondo.
Secondo me le commissioni superano largamente i 4 o 5 milioni di euro alla firma.

E allora cambi tavolo e cerchi un'alternativa simile, invece di mettere pezze low cost con giovani canterani sconosciuti e rinnovi a modesti elementi della rosa.
Perché poi finisce che i soldi che hai sparpagliato qua e là per tamponare un'emergenza diventano quelli che ti sarebbero serviti per fare innesti di valore superiore.

Citazione di: trax_2400 il 06 Lug 2022, 08:23
Per quanto mi riguarda, nel calcio moderno, quello di centinaia di trasferimenti ogni anno, un tifoso non deve legarsi troppo ad un nome.
Io capisco che Romagnoli è laziale, è un bel giocatore (a me non piace troppo in verità), ecc. ecc.,
Ma vedere il proprio entusiasmo scemare per una trattativa che è in stallo mi sembra francamente troppo.
E pure tutte le lamentele sulle modalità delle trattative ...
Sinceramente per me è esagerato.
E normale per i tifosi essere insoddisfatti. Tutti i tifosi sono insoddisfatti e pretendono sempre di più.
Ma la depressione perché arriva un giocatore invece di un altro no, dai.
Noi dobbiamo solo essere felici perché siamo tifosi della Lazio.

Il problema è sempre la coerenza tranx.
Se un mercato non ci sono soldi e arrivano tutti di un certo profilo (i 9 in un giorno) c'è poco da dire.
Il problema sono le contraddizioni palesi
Quando non riesci a prendere un difensore e prendi la riserva di Ciro a 18 mln qualcosa non torna.

Quando per due anni di fila l'investimento principale è dettato non da priorità tecniche (lo scorso anno basic) qualcosa non torna.

Quando in questo mercato le priorità indicate da Sarri vanno tutte a rilento, TUTTE, e si chiudono colpi non prioritari ancora una volta con esborsi non indifferenti qualcosa non torna.

Non è solo un fatto di innamorarsi di specifici giocatori. Io di casale sono innamorato zero ma se quello è il titolare individuato amen, va bene così.
Però non ne posso più di un modo di fare a cui attribuisco tutt'altre logiche. Le solite.
Di chi pensa di venire prima di tutti, anche della Lazio.

La storia delle cifre irrisorie, ma si diamogli sti soldi e via discorrendo mi ricorda Diakitè.
Gente che se strappava i capelli perché il tirchio pulciaro e via discorrendo osava non dare 1 milione di euro l'anno a Diakitè che li chiedeva e quindi si, diamoglieli. Quasi non si potesse giocare a calcio senza Diakitè, e a noi che ce frega cacciasse li sordi.
Per poi dimostrarsi che carriera ha fatto lo stesso.

La Lazio funziona su equilibri delicati. In primis economico finanziari, poi di spogliatoio.
Soldi in più a Romagnoli, sono meno possibilità di trattativa sugli ingaggi di altri calciatori di cui abbiamo bisogno. Ma l'importante è caccialisordi.

Poi GilaMuriqiVavroCancellieriVignaroli. Vabbè.
Ma caccia li sordi sono soldi della Lazio. Per cui tutti noi dovremmo sperare che i giocatori accettino cifre (ingaggio / bonus / commissioni) ben inferiori a quelle richieste.