M 134

Citazione di: claudio1 il 19 Set 2022, 21:19

Questa classifica non è buona. Se si parla di goal fatti in Serie A, Piola ne ha fatti 274.

Poi ha fatto 16 gol in serie B (ecco perché sui vecchi almanacchi del calcio e sugli album delle figurine veniva riportato 290). Con lo stesso criterio, Immobile avrebbe 30 gol in più fatti in Serie B.

Poi ci sono i gol delle Divisioni Nazionali. In questo caso per Piola bisognerebbe aggiungere 43 gol, arrivando a 317 (333 sommando anche la Serie B).

Però non ha senso aggiungere la DN e ve lo dimostro. Nel 1944 si giocava solo nell'Italia centro-settentrionale, ancora fascista, perché l'Italia era divisa in due. E finì con lo Spezia campione e con partite che si vincevano a tavolino. La DN del 1945 aveva anche squadre di Serie B, con girone del nord e girone del sud composti da un numero di squadre differente. Al nord si giocarono 26 partite, a sud 20. E le prime 8 giocarono 14 partite supplementari. Quindi le varie squadre giocarono 20, 26, 34 o 40 partite. Non si può fare una classifica marcatori per un torneo così disomogeneo. Molto più simile alle vecchie Coppe Italia a gironi che alla Serie A a girone unico. Per non parlare di prima del girone unico del 1929-30, quando la DN (o prima divisione) conteneva anche più di 40 squadre divise in gironi.

Bhè, se è cosi allora è giusto non contarli

Per scaramzia eviterei di mettere queste cose ...lasciamo ciro libero di testa 

Citazione di: Amico Friz il 19 Set 2022, 18:39
Nei primi 11
A breve Ciro renderà Beppe undicesimo! Che è cmq tanta roba!

No no decimo a pari merito con Gilardino e Del Piero

Citazione di: claudio1 il 19 Set 2022, 21:19

Questa classifica non è buona. Se si parla di goal fatti in Serie A, Piola ne ha fatti 274.

Poi ha fatto 16 gol in serie B (ecco perché sui vecchi almanacchi del calcio e sugli album delle figurine veniva riportato 290). Con lo stesso criterio, Immobile avrebbe 30 gol in più fatti in Serie B.

Poi ci sono i gol delle Divisioni Nazionali. In questo caso per Piola bisognerebbe aggiungere 43 gol, arrivando a 317 (333 sommando anche la Serie B).

Però non ha senso aggiungere la DN e ve lo dimostro. Nel 1944 si giocava solo nell'Italia centro-settentrionale, ancora fascista, perché l'Italia era divisa in due. E finì con lo Spezia campione e con partite che si vincevano a tavolino. La DN del 1945 aveva anche squadre di Serie B, con girone del nord e girone del sud composti da un numero di squadre differente. Al nord si giocarono 26 partite, a sud 20. E le prime 8 giocarono 14 partite supplementari. Quindi le varie squadre giocarono 20, 26, 34 o 40 partite. Non si può fare una classifica marcatori per un torneo così disomogeneo. Molto più simile alle vecchie Coppe Italia a gironi che alla Serie A a girone unico. Per non parlare di prima del girone unico del 1929-30, quando la DN (o prima divisione) conteneva anche più di 40 squadre divise in gironi.

Il grande Silvio Piola ha fatto 274 gol nel campionato di serie A a girone unico, poi vanno aggiunti i 16 gol del campionato 45/46 Divisione Nazionale che comunque era un campionato in cui veniva assegnato lo scudetto. Quelli fatti in serie B, 16 gol con il Novara non sono mai stati conteggiati. Ne mancherebbero 27 che il grande bomber ha fatto nel campionato 43/44 ma quello fu un campionato denominato dell'Alta Italia e quindi non può essere valido come campionato nazionale.

E al secondp posto c'è  Meazza perché nelle classifiche "revisionate" non gli sono stati conteggiati i gol che ha fatto nei campionati a Divisione Nazionale.

tra l'altro vorrei ricordare che ai Piola, ai Meazza, ai Nordhal ai Signori ect ect non sono mai state assegnate delle reti che hanno realizzate con la deviazione del difendente, gli autogol per capirci, che invece adesso spesso vengono conteggiate come gol dell'attaccante.
Consideriamo pure il fatto che a quei tempi il pallone era più una palla medica che un pallone di calcio, che l'attuali regole facilitano di più il gioco d'attacco, come il fuorigioco attuale che era molto più drastico e il passaggio al portiere, che allora era permesso.

Se il campionato del 1945/46 non vale per i gol segnati non dovrebbe valere neppure per lo scudetto, e invece ...
Comunque sappiamo tutti perché si tende a sminuire la figura ed i gol di Piola, perché giocava nella Lazio e perché volevano che fernando raggiungesse il record
e c'hanno provato eh? con settordicimila rigori ma ... spiace

Citazione di: adiutrix il 20 Set 2022, 09:23
tra l'altro vorrei ricordare che ai Piola, ai Meazza, ai Nordhal ai Signori ect ect non sono mai state assegnate delle reti che hanno realizzate con la deviazione del difendente, gli autogol per capirci, che invece adesso spesso vengono conteggiate come gol dell'attaccante.
Consideriamo pure il fatto che a quei tempi il pallone era più una palla medica che un pallone di calcio, che l'attuali regole facilitano di più il gioco d'attacco, come il fuorigioco attuale che era molto più drastico e il passaggio al portiere, che allora era permesso.

bisognerebbe anche considerare peró che i portieri paravano come le portiere attuali, che le partite finivano con una media di 6 goal circa e che gli 0-0 praticamente non esistevano

Ciro per me e per noi doveva lasciare la Nazionale...
Ora sarà impegnato anche in nazionale.

Citazione di: adiutrix il 20 Set 2022, 09:23
tra l'altro vorrei ricordare che ai Piola, ai Meazza, ai Nordhal ai Signori ect ect non sono mai state assegnate delle reti che hanno realizzate con la deviazione del difendente, gli autogol per capirci, che invece adesso spesso vengono conteggiate come gol dell'attaccante.
Consideriamo pure il fatto che a quei tempi il pallone era più una palla medica che un pallone di calcio, che l'attuali regole facilitano di più il gioco d'attacco, come il fuorigioco attuale che era molto più drastico e il passaggio al portiere, che allora era permesso.

Per un breve recente periodo anche tutti gli autogol venivano assegnati ai calciatori.
Poi non piu tutti ma solo quelli che andavano comunque in porta.

Ricordo un gol assegnato al fesso con doppia deviazione.
Al primo tiro la palla andava in sud, deviazione del difensore verso la Tevere e seconda deviazione Dell altro difensore in porta.

Gol assegnato al fesso.

Citazione di: jailbreak il 20 Set 2022, 04:39
No no decimo a pari merito con Gilardino e Del Piero

Vero!
E quando uno ha ragione, ha ragione! 

Senza fare calcoli che portano male...
Se Ciro continuasse a mantenere una media normale, considerando che le carriere si sono allungate parecchio........vabbè dai, partendo dall'ingresso nei primi 10, qualche soddisfazione se la toglierà.

Considerando che, comunque vada, è già indissolubilmente nella Storia della Lazio!
Queste cose - generalmente - vengono realizzate per quello che sono solo dopo.
Io me la godo già ora.



per gli assisti: è vero che il cammello può facilmente entrare nella cruna di un ago?

Interessante articolo sull'edizione romana del corriere della sera.

Citazione di: Adler Nest il 20 Set 2022, 18:18
Interessante articolo sull'edizione romana del corriere della sera.

Una breve sintesi?

Citazione di: SubumaniInterceptor il 20 Set 2022, 18:21
Una breve sintesi?

È il migliore
Bisogna preservarlo.
Numeri che FD snocciolava qualche giorno fa.

peccato per:
1 anno e mezzo all'estero
1 anno in serie B
tanti rigori lasciati ai compagni (caicedo, correa...).
E' vero che sto discorso lo possono fare tutti pero' da mo che era primo...

Citazione di: Amico Friz il 20 Set 2022, 11:40

per gli assisti: è vero che il cammello può facilmente entrare nella cruna di un ago?

no, è il kamilos che può entrare nella cruna di un ago.
Quello è un errore di traduzione 

OT
non so perché ma io tutti questi gol di Gilardino non me li ricordo...strano.
Toni, Del Piero,Montella, Di Natale sì, Gilardino no. Se non avessi letto anni fa quanti gol aveva fatto in serie A e me l'avessero chiesto avrei detto 50/60. Boh...
EOT

Citazione di: Adler Nest il 20 Set 2022, 19:02
È il migliore
Bisogna preservarlo.
Numeri che FD snocciolava qualche giorno fa.

Grazie Adler 🍻

Citazione di: robylele il 20 Set 2022, 19:54
OT
non so perché ma io tutti questi gol di Gilardino non me li ricordo...strano.
Toni, Del Piero,Montella, Di Natale sì, Gilardino no. Se non avessi letto anni fa quanti gol aveva fatto in serie A e me l'avessero chiesto avrei detto 50/60. Boh...
EOT

Impressione quasi simile, ne avrei detti oltre cento ma non certamente quasi duecento.
Probabilmente perché li ha fatti quasi tutti in squadre di seconda/terza fascia a parte 36 con il milan e una trentina con il parma  competitivo e perché li ha fatti distribuiti su quasi 20 campionati non vincendo mai vinto la classifica cannonieri.


(Da statistico le percezioni NON confermate dai numeri mi affascinano sempre)