Francamente non capisco perché in Italia solo la Juve prende in considerazione l´idea di costruire la squadra B.

All´estero é prassi normale avere queste squadre. Da noi c´é una sorta di reticenza.

A me sembra che il campionato primavera non serva a niente. A 18 anni, é bene che un ragazzo capisca se puó giocare a calcio o fare altro nella vita. PArliamo di un campionato che non porta veramente a niente a livello fisico, atletico e tecnico. A quel punto molto meglio seguire la strada tortuosa di un Lazzari o Parolo che insomma hanno iniziato a 18-19 anni in C, ma giocando nei prof.

Spesso ""i fenomeni"" della primavera si perdono letteralmente nel calcio prof. perché per ritmo e atletismo sono su piani differenti.

Mi viene in mente il nostro Alessandro Rossi che in primavera pareva Crespo e poi nei prof. avrá fatto si e no 8 goal.

Oltre al discorso dei primavera. In un campionato prof. ha senso provare i vari Romero, Moro o sperimentare se Cancellieri puó fare il centravanti. Nel nostro caso ci metti un allenatore "Sarrista" e prova per mezzo-un campionato i diversi prospetti...

Chiaramente non puoi fare una squadra di ragazzini, ma tra esuberi e fuori rosa. Ci fai una bella squadretta da C.

Guardando gli altri campionati, mi sembra che le squadre B funzionino. 

Tutto giusto e condivido a pieno ma purtroppo non essendo riusciti a far partire manco la famosa academy, un operazione del genere per la nostra società richiederebbe troppo impegno e forse anche troppo budget.

Concordo con RG-Lazio, magari Lotito ci starà pensando? lo spero.

La squadra B ce l'avevamo, e ci facevamo comunque carico dei relativi costi di gestione

Poi purtroppo è stata promossa in A..

Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2022, 13:19
La squadra B ce l'avevamo, e ci facevamo comunque carico dei relativi costi di gestione

Poi purtroppo è stata promossa in A..

io per squadra B intendo come la rubentus, gente al di sotto di 23 anni. Magari esce fuori un miretti.
la salernitana cara ci è costata, akpa cit.

Quali sarebbero le squadre B che funzionano che sono curioso? Perche` se parliamo di Real e Barca (ma pure Juventus), funzionerebbero a prescindere.

Va detto che fin qui l'esperienza della Juventus B (Under 23 prima, ora "Next Generation") è stata contraddistinta da alti e bassi. A livello di giocatori "tirati" fuori fin qui spiccano Miretti e Fagioli ma per il resto niente di clamoroso. Per i due sopra citati si tratta di giocatori che sarebbero potuti crescere tranquillamente anche semplicemente andando in prestito in altre squadre di B (e infatti Fagioli mi pare si sia affermato in prestito alla Cremonese più che nella Juve B).
A naso mi viene da pensare che se nessun altro club di serie A si è avventurato in questo progetto è perché a fronte dei costi che devi sostenere i benefici (almeno nel medio periodo) rischiano di essere pochi o limitati.

Citazione di: Aquila Romana il 09 Ott 2022, 13:19
La squadra B ce l'avevamo, e ci facevamo comunque carico dei relativi costi di gestione

Poi purtroppo è stata promossa in A..

Quella non era una squadra B. Tant'è che c'era una tifoseria (ostile alla Lazio, ai suoi giocatori, al suo presidente ed ai suoi tifosi). E, pertanto, uno Strakosha o un Luis Felipe accumulavano minuti insignificanti a fine stagione.

A prescindere dalle cazzate fatte su AKAK

Citazione di: Splash il 09 Ott 2022, 16:19
Quali sarebbero le squadre B che funzionano che sono curioso? Perche` se parliamo di Real e Barca (ma pure Juventus), funzionerebbero a prescindere.

Non capisco questa affermazione. Real e Barca non funzionerebbero a prescindere perché?? il percorso nella squadra B é parte integrante nella formazione del prospetto. Come fai a dire a "prescindere"? Sono pochissimi a non essere passati dalla squadra B. Persino Messi ci ha fanno una stagione

Tra l´altro i paesi con le seconde squadre producono non solo molti piú talenti ma anche giocatori medi. Per dire, due nostri titolari hanno iniziato nel Barca B.

Sará un caso che in Spagna, Portogallo, Francia e Germania (dove hanno le squadre B) si sfornano tanti talenti e giocatori medi e da noi poco e poco??? Forse é un caso, forse no.

Spesso ci si sofferma sul fatto che dal vivaio debba uscire un Nesta...a me sembra assurdo che noi non riusciamo a generare un Favalli, un Parolo, un Lazzari.

Per inciso io abolirei il campionato primavera. UNder 18-19 e poi squadra B o svincolamento. Oltre che divieto tassativo di avere sotto contratto piú di 30 giocatori (ma qui se non sbaglio ci siamo)

Citazione di: RG-Lazio il 09 Ott 2022, 17:54
Per inciso io abolirei il campionato primavera. UNder 18-19 e poi squadra B o svincolamento. Oltre che divieto tassativo di avere sotto contratto piú di 30 giocatori (ma qui se non sbaglio ci siamo)

Che è quello che succede già adesso in Italia: a parte 3 fuoriquota per squadra (di cui solo uno con più di 20 anni), al campionato Primavera partecipano solo i nati dopo il 1 gennaio 2004. Poi o vanno in prestito, o pascolano a Formello e poi cercano un lavoro vero.

Sai quanto costerebbe costruire un'altra rosa intera per fare una squadra B? Immagina avere altri 20-25 giocatori a libro paga, sarebbe un salasso enorme per noi.

Citazione di: Sonni Boi il 09 Ott 2022, 17:58
Che è quello che succede già adesso in Italia: a parte 3 fuoriquota per squadra (di cui solo uno con più di 20 anni), al campionato Primavera partecipano solo i nati dopo il 1 gennaio 2004. Poi o vanno in prestito, o pascolano a Formello e poi cercano un lavoro vero.

Sai quanto costerebbe costruire un'altra rosa intera per fare una squadra B? Immagina avere altri 20-25 giocatori a libro paga, sarebbe un salasso enorme per noi.

Li abbiamo eccome 20 giocatori a libro paga tra primavera ed esuberi. Senza considerare che abbiamo finanziato la Salernitana ""senza problemi"". Una squadra B ti costerebbe molto meno dei campani.

Tra l´altro dimenticate che molti giocatori giovani se hanno "presenze" tra i prof. possono essere anche inseriti in trattative. Proprio come Murgia.

Se fatta bene funziona....Lotito ha preferito investire nella Salernitana, perché dalla vendita dei campani ci ha ricavato per se. Con una squadra B ci guadagnerebbe solo la Lazio.

In generale sono totalmente a favore. Inutile tenere i giocatori fino a 20 anni in primavera. Ormai poi il gradino tra primavera e serie B è troppo alto e un livello intermedio non può che essere utile.
Nel nostro caso però la vedo difficile. Una squadra B deve essere alimentata da un settore giovanile che funzioni, mentre la nostra primavera versa da anni in una situazione tra l'imbarazzante e il grottesco. Peccato perché ad esempio servirebbe a far giocare Romero, la cui gestione mi sembra molto discutibile: le partite dal primo minuto giocate nell'ultimo anno e mezzo tra primavera e prima squadra si contano sulle dita di una mano, in un'età dove ne dovrebbe accumulare il più possibile, anziché fare una specie di stage infinito in prima squadra. Allo stesso modo sarebbe utile a giocatori tipo Floriani, probabilmente non pronto per una serie B e, per il quale, allo stesso tempo un terzo anno di primavera da fuoriquota sarebbe solo tempo perso o Bertini (stesso discorso per Crespi il prossimo anno). Anche per situazioni tipo quella di Fares potrebbe servire.

Citazione di: RG-Lazio il 09 Ott 2022, 19:16
Li abbiamo eccome 20 giocatori a libro paga tra primavera ed esuberi. Senza considerare che abbiamo finanziato la Salernitana ""senza problemi"". Una squadra B ti costerebbe molto meno dei campani.

Tra l´altro dimenticate che molti giocatori giovani se hanno "presenze" tra i prof. possono essere anche inseriti in trattative. Proprio come Murgia.

Se fatta bene funziona....Lotito ha preferito investire nella Salernitana, perché dalla vendita dei campani ci ha ricavato per se. Con una squadra B ci guadagnerebbe solo la Lazio.

I giocatori Primavera che abbiamo sono del tutto inadatti a giocare in una serie professionistica, il campionato Primavera è il più adatto alle loro (scarse) capacità. Gli esuberi in rosa sono pochissimi visto che li abbiamo mandati tutti in prestito proprio per non tenerli a libro paga.

Tenendo tutta quella gente in rosa sforeremmo di brutto il budget. Le uniche squadre B che funzionano sono quelle di società straricche (Real e Barcellona), che possono permettersi di mantenerle. In Italia, guarda caso, lo fa solo la Juve, ossia la società più ricca di tutte (e ci ha puntato nel momento di suo massimo splendore). Non è chiaramente il caso della Lazio, e non saranno tutti fessi gli altri.

Senza introiti da stadio non e' possibile sostenere i costi di una squadra b

Non le creano società come Milan, Inter, Atalanta, merde, etc., figurarsi la Lazio che ha una squadra Primavera che fatica a rimanere nella serie B di categoria.
E' un problema tutto italiano.
Il paradosso sta tutto qui: oltre alla Juve, l'unica società italiana ad usufruire di una squadra B è...la Virtus Verona.

sono favorevole.
domanda 1: ma juventus under 23 e' una cosa che si sono inventati loro o devono essere davvero under 23?
domanda 2: il giocatore fuori rosa o squalificato o fuori forma puo' giocare indifferentemente in una Lazio A e in una Lazio B?
tipo fares o floriani o bertini ecc..

Le altre i giocatori utili (e non per forza fuoriclasse) li partoriscono anche senza squadre b, però. Noi ancora non siamo capaci a quanto pare. Mi concentrerei più su questo, se c'è un difetto strutturale a monte la squadra b non te lo risolve secondo me.

Citazione di: Hicks il 10 Ott 2022, 13:31
Le altre i giocatori utili (e non per forza fuoriclasse) li partoriscono anche senza squadre b, però. Noi ancora non siamo capaci a quanto pare. Mi concentrerei più su questo, se c'è un difetto strutturale a monte la squadra b non te lo risolve secondo me.

Diventa semplicemente una squadra B piena di giocatori non da Lazio.

Se invece non hai la squadra B ma tiri fuori il Cataldi di turno te lo fanno giocare anche in B, in prestito.

Citazione di: rocchigol il 10 Ott 2022, 12:45
sono favorevole.
domanda 1: ma juventus under 23 e' una cosa che si sono inventati loro o devono essere davvero under 23?
domanda 2: il giocatore fuori rosa o squalificato o fuori forma puo' giocare indifferentemente in una Lazio A e in una Lazio B?
tipo fares o floriani o bertini ecc..

Sì, dovrebbe trattarsi di una Under 23 (da questa stagione l'hanno rinominata come "Juve Next Gen" perché fa molto fico e molto atp finals) con massimo 3 fuoriquota. Lo scorso anno feci caso al fatto che ai play off non fecero giocare, e nemmeno far sedere in panchina, i fuoriquota.

Secondo me la possibilità di far giocare ad esempio un Fares per fargli riprendere forma c'è. Non so se ci siano o meno, nel corso della stagione, dei limiti per i giocatori della prima squadra (ad esempio, dopo aver utilizzato tre della prima squadra, il quarto poi non potrà più usufruire di questo "slot").
Bertini e Floriani sarebbero invece considerati Under 23.

Citazione di: alex73 il 09 Ott 2022, 20:02
Senza introiti da stadio non e' possibile sostenere i costi di una squadra b

La Salernitana ha sempre riempito lo stadio eppure ci é costata mediamente un bel pó e ci abbiamo raccolto poco quanto niente (parlo di prospetti che da loro sono entrati in pianta stabile da noi). Dubito che una squadra B ci costerebbe piú della Salernitana.

Citazione di: DajeLazioMia il 10 Ott 2022, 13:38
Diventa semplicemente una squadra B piena di giocatori non da Lazio.

Se invece non hai la squadra B ma tiri fuori il Cataldi di turno te lo fanno giocare anche in B, in prestito.

Non sempre. Soprattutto il vantaggio della squadra B é che puoi dare un gioco uguale alla squadra principale e puoi sperimentare.

Cancellieri centravanti lo provi con calma in squadra B, se lo presti alla Ternana lo faranno giocare sempre sulla fascia.

Il vantaggio della squadra B é anche la continuitá tecnico-tattica con la squadra A e con le giovanili.
Ovviamente é una cosa che bisogna organizzare e far partire in un paio di anni...non certo con l´attuale primavera che prenderebbe schiaffi anche in eccellenza. Eppure per quei ragazzi forse é meglio il campionato di eccellenza.