Citazione di: barbieredisiviglia il 14 Nov 2022, 14:49
Quando guarderai le partite invece di leggere le statistiche su Gazzetta.it, torniamo a discuterne.

le partite le guardo tranquillo.
E vedo che senza Savic staresti molto + basso in classifica.

Savic si e' preso il ruolo di tuttocampista ancora di + questa stagione.
Colmando le lacune di Cataldi/MA quando giocano in fase di possesso, e il fatto che LA si e' tirato fuori non volendo sacrificarsi. Di conseguenza il numero di palloni che gioca Savic quest'anno e' nettamente superiore agli anni passati.
Ci sta che ne possa sbagliare di + ma fa tanta di quella differenza che criticarlo per me e' da pazzi.

Citazione di: StylishKid il 14 Nov 2022, 14:58
Bene, anch questo determina il valore di mercato di un calciatore.

Quindi, poca CL, poca visibilità internazionale, mai un Mondiale (da sett prox sì)....mi stai dicendo che quindi  il valore dato finora è corretto. Al di là di quello che pensa Lotito.

Ripeto, se cammina come un'anatra, etc etc

Ma io posso esse pure d'accordo che con questi criteri + l'età il valore di mercato ipotetico sarà 50, ma ALLORA visto che il valore reale in campo per noi è molto superiore io non lo cedo alla cifra stabilità dal "mercato" (leggere di 30 poi fa rabbrividire). Se la juve di turno lo vuole deve sborsa la cifra che vogliamo noi.
Altrimenti se tiene il centrocampo fagioli, locatelli, mckenny, il fisioterapista di pogba e miretti. E vediamo se ci vince il campionato e la champions.

Citazione di: Laziostyle87 il 14 Nov 2022, 15:03
Ma io posso esse pure d'accordo che con questi criteri + l'età il valore di mercato ipotetico sarà 50, ma ALLORA visto che il valore reale in campo per noi è molto superiore io non lo cedo alla cifra stabilità dal "mercato" (leggere di 30 poi fa rabbrividire). Se la juve di turno lo vuole deve sborsa la cifra che vogliamo noi.
Altrimenti se tiene il centrocampo fagioli, locatelli, mckenny, il fisioterapista di pogba e miretti. E vediamo se ci vince il campionato e la champions.

Ah certo, tu (Lotito) puoi fare quello che vuoi finché c'è un contratto in essere con la Lazio.
Poi lo perdi a zero magari e devi fare i salti mortali per sostituirlo.
Sempre che lo trovi un sostituto senza i soldi di SMS e col genio dei DS ancora in carica.

Citazione di: StylishKid il 14 Nov 2022, 15:05
Ah certo, tu (Lotito) puoi fare quello che vuoi finché c'è un contratto in essere con la Lazio.
Poi lo perdi a zero magari e devi fare i salti mortali per sostituirlo.
Sempre che lo trovi un sostituto senza i soldi di SMS e col genio dei DS ancora in carica.

poi innanzitutto è tra un anno e mezzo. Me lo guardo tutto questo anno E il prossimo anno. poi a settembre 2024 vedremo dove sarà andato a zero.
Sicuramente i soldi aiutano sempre e ne abbiamo pochissimi, ma se ti danno 30 il rischio rimane visto che il DS co 30 capace che te porta il Muriqi del centrocampo. Capace che è più facile che danno retta a Sarri e co 10 milioni tira fuori un bel giocatore.
I giocatori non li dobbiamo svendere altrimenti dovremmo correre subito mo a vendere Ciro a 10 milioni che tra due anni chissà se è ancora bono. O Pedro a 200k.
è sempre un equilibrio. SMS a un anno e mezzo dalla scadenza per me a meno di 60 non devi cederlo. Poi vediamo il mondiale che gioca e se rinnova. Solo POI allora valutiamo il da farsi a giugno. Ma anche in quel caso meno di 50 non esiste proprio. Per me. Come KK per capirci.

Citazione di: StylishKid il 14 Nov 2022, 14:58
Quindi, poca CL, poca visibilità internazionale, mai un Mondiale (da sett prox sì)....mi stai dicendo che quindi  il valore dato finora è corretto. Al di là di quello che pensa Lotito.

Ma certo che è così.

A me ricorda molto la storia di Hernanes questa di Milinkovic.

Vabbe, dai, vedo che non riesco a spiegarmi.

Goditi SMS finché scorrazza sul prato dell'Olimpico.

Poi se ne riparla, perché, e lo dico ora, secondo me non rinnova.

Citazione di: A.Nesta (c) il 14 Nov 2022, 15:10
Ma certo che è così.

A me ricorda molto la storia di Hernanes questa di Milinkovic.

E di FA al tempo dei 50 pippi del ManUtd...

Citazione di: StylishKid il 14 Nov 2022, 15:11
E di FA al tempo dei 50 pippi del ManUtd...

Vabbè che co FA di pippi ne hai fatti una 40ina eh. e non a caso l'anno in cui aveva fatto 3 gol e 4 assit in EL finendo la corsa ai 4i (miglior risultato della Lazio).
Per dire se poco poco Sergio fa un grande mondiale e magari ti porta in fondo alla conference per me ci devi fare più soldi.

Citazione di: StylishKid il 14 Nov 2022, 15:11
Vabbe, dai, vedo che non riesco a spiegarmi.

Goditi SMS finché scorrazza sul prato dell'Olimpico.

Poi se ne riparla, perché, e lo dico ora, secondo me non rinnova.

Può darsi.
Per me anche se non rinnova ci fai 50 milioni+

per me vendere SMS e LA per prendere 3/4 giovani graditi a Sarri sarebbe una grossa para.culata anzicheno.

ma onestamente bisogna anche seguire il mercato però. i giocatori di 28/29 anni anche in condizioni contrattuali normali difficilmente valgono 60-70 milioni. la direzione è questa degli ultimi 2-3 anni, lotito e laziostyle87 possono di quello che vogliono, tanto certe valutazioni non le fanno nessuno. negli ultimi anni over 28 pagati più di 50 mln sono pochissimi, casemiro (ma appunto è un giocatore con un palmares unico). nessuno t'ha dato 100 prima, nessuno ti darà 70 oggi. anche avesse 5 anni di contratto.

poi se il discorso è o 100 o me lo tengo ok. lo trovo abbastanza agghiacciante ma va bene. possiamo prendere maggiore in prestito dalla salernitana e sperare che il mister faccia una magia.

Citazione di: Mr.Class il 14 Nov 2022, 15:26
ma onestamente bisogna anche seguire il mercato però. i giocatori di 28/29 anni anche in condizioni contrattuali normali difficilmente valgono 60-70 milioni. la direzione è questa degli ultimi 2-3 anni, lotito e laziostyle87 possono di quello che vogliono, tanto certe valutazioni non le fanno nessuno. negli ultimi anni over 28 pagati più di 50 mln sono pochissimi, casemiro (ma appunto è un giocatore con un palmares unico). nessuno t'ha dato 100 prima, nessuno ti darà 70 oggi. anche avesse 5 anni di contratto.

poi se il discorso è o 100 o me lo tengo ok. lo trovo abbastanza agghiacciante ma va bene. possiamo prendere maggiore in prestito dalla salernitana e sperare che il mister faccia una magia.

Ma io sono il primo più di un anno fa che ha fatto questo discorso sull'età.
Quindi sono il primo che non crede ti offriranno 80 milioni. Ma più di 50 si. 60 è un compromesso visto che la juve ha pagato bremer 50 quasi. Un difensore non giovanissimo (due anni meno di sergio) con una sola buona stagione in A, con un contratto rinnovato di un anno dicendo chiaramente che se ne voleva andare.
Dico solo che a cifre basse te lo tieni.
Perché svenderlo a 30 oltre a rinforzare altre squadre ti porta ben poco.
E a quel punto me lo tengo che fa la differenza in campo.
Questo anno abbiamo fatto un ottimo mercato spendendo un po', ma senza eccessi. Io pensavo che per fare questo mercato fosse necessario vendere Sergio, invece così non è stato.
A questo punto o portano 50+ oppure te lo tieni che mica è decrepito.
Mica siamo costretti a venderlo eh.

Citazione di: StylishKid il 14 Nov 2022, 15:11
E di FA al tempo dei 50 pippi del ManUtd...

Ma li probabilmente li valeva, come Milinkovic valeva 70 milioni dopo la stagione 2017-2018 (a mio avviso la migliore del serbo).

Il discorso è che a turno (ci caschiamo tutti, è normale) ci innamoriamo di qualche calciatore che fa la differenza nella Lazio di Lotito - dove si gioca per arrivare in Europa League - e non al City ad esempio dove ogni partita, per 90 minuti devi giocare al top perché gli obiettivi sono totalmente diversi ed estremamente impegnativi.

Non a caso il 95% dei giocatori che lascia la Lazio poi fallisce e non si ripete mai.

Citazione di: A.Nesta (c) il 14 Nov 2022, 15:39
Ma li probabilmente li valeva, come Milinkovic valeva 70 milioni dopo la stagione 2017-2018 (a mio avviso la migliore del serbo).

Il discorso è che a turno (ci caschiamo tutti, è normale) ci innamoriamo di qualche calciatore che fa la differenza nella Lazio di Lotito - dove si gioca per arrivare in Europa League - e non al City ad esempio dove ogni partita, per 90 minuti devi giocare al top perché gli obiettivi sono totalmente diversi ed estremamente impegnativi.

Non a caso il 95% dei giocatori che lascia la Lazio poi fallisce e non si ripete mai.

Numero che ha poco senso perché di giocatori ne vendiamo pochissimi però.
De Vrij e Candreva hanno vinto uno scudo.
Hernanes era già un po' in calo da noi, poi ha fatto male.
Acerbi sta facendo il suo. Luiz felipe addirittura sembra meglio che da noi (ci voleva poco).
Quelli boni veri (Ciro e SMS e ci aggiungo LA) non li hai ceduti. Pedro Neto (partita di giro in realtà) ha fatto benissimo. Ma davvero è un campione ristrettissimo.

PS: c'è pure Correa che lo hai venduto abbastanza bene.
Sono d'accordo che il livello devi vederlo su tutte le competizioni. Specialmente europee. Che in Italia di giocatori da City non ne vedo.

Citazione di: Laziostyle87 il 14 Nov 2022, 15:36

Dipende da Leao.

Citazione di: RubinCarter il 14 Nov 2022, 15:55
Dipende da Leao.

Guarda io pure ho sempre pensato che il Milan era più pericoloso della juve da questo punto di vista.
Però sinceramente credo che se incassano su leao il grosso lo mettono su un attaccante giovane e forte e su una ala (che già dovevano comprare da prima). A centrocampo bisogna vedere che succede con bennacer, mentre sulla 3/4 hanno già investito su de ketelaere.
Ora come ora non credo vogliano investire forte su sergio.
La juve ne ha molto più bisogno.

Citazione di: Laziostyle87 il 14 Nov 2022, 15:52
Numero che ha poco senso perché di giocatori ne vendiamo pochissimi però.
De Vrij e Candreva hanno vinto uno scudo.
Hernanes era già un po' in calo da noi, poi ha fatto male.
Acerbi sta facendo il suo. Luiz felipe addirittura sembra meglio che da noi (ci voleva poco).
Quelli boni veri (Ciro e SMS e ci aggiungo LA) non li hai ceduti. Pedro Neto (partita di giro in realtà) ha fatto benissimo. Ma davvero è un campione ristrettissimo.

PS: c'è pure Correa che lo hai venduto abbastanza bene.
Sono d'accordo che il livello devi vederlo su tutte le competizioni. Specialmente europee. Che in Italia di giocatori da City non ne vedo.

Candreva non ha vinto nessuno scudetto ed ha fatto ridere i polli per anni all'inter.

De Vrij infatti rientra in quel 5% visto che è praticamente l'unico che si è riuscito (assieme a Pandev).

Hernanes non lo potevano vedere, a Milano ci chiamano "i venditori di sòle".

Biglia, Candreva, Hernanes, Keita, Strakosha, Correa, Bastos, Caicedo, Felipe Anderson, Zarate.

Tutta gente che fuori dalla Lazio ha fatto ridere o non si è mai più vista a certi livelli.

I top club i soldi ce li hanno e se veramente ci fosse stato un fenomeno nella nostra squadra sarebbe finito a giocare in uno di quei club.

Luiz Felipe sta fuori da quasi un mesetto per infortunio.

Strano.

 

Citazione di: A.Nesta (c) il 14 Nov 2022, 16:16
Candreva non ha vinto nessuno scudetto ed ha fatto ridere i polli per anni all'inter.

De Vrij infatti rientra in quel 5% visto che è praticamente l'unico che si è riuscito (assieme a Pandev).

Hernanes non lo potevano vedere, a Milano ci chiamano "i venditori di sòle".

Biglia, Candreva, Hernanes, Keita, Strakosha, Correa, Bastos, Caicedo, Felipe Anderson, Zarate.

Tutta gente che fuori dalla Lazio ha fatto ridere o non si è mai più vista a certi livelli.

I top club i soldi ce li hanno e se veramente ci fosse stato un fenomeno nella nostra squadra sarebbe finito a giocare in uno di quei club.

Hai ragione su Candreva ho sbagliato , ma l'anno con Conte fece bene (certo poi con hakimi un filo meglio    ). Detto questo venditori di sole da chi compra i dodò non me lo faccio dire eh. 

Di quelli citati nessuno era un fenomeno. Biglia era un ottimo giocatore, ma in quel milan naufragarono tutti anche kessie e hernandez eh. Hernanes ottimo, ma monopasso e in una inter davvero schifosa anche se era kroos poco poteva fare. Keita, bastos, Caicedo e Strakosha li hai messi giusto per allungare la lista. Felipe fece bene il primo anno in premier. Fenomeni non ne abbiamo avuti negli anni di Lotito (sennò non saremmo arrivati mediamente 6i). I migliori appunto sono stati giocatori che non abbiamo cedutonel loro prime (SMS ci è ora, LA e Ciro). E che ti hanno fatto la differenza finora.
Paragonare la questione SMS co Bastos credo che non sia un modo giusto di porla.
SMS è forte e ci so stati interessamenti. Noi volevamo tantissimo e non si è arrivati a tanto. E il giocatore in Italia ti ha fatto la differenza. Differenza vera eh. Di quelle che ti fanno essere 5o invece di 9o.
In Europa meno spesso è riuscito. Spesso per colpe non sue a dire il vero anche se poteva fare di più (si sottovaluta che lui da titolare in El ha giocato sempre poco eh)

Citazione di: HummingBard il 14 Nov 2022, 16:21
Luiz Felipe sta fuori da quasi un mesetto per infortunio.

Strano.

 

Vero ma stava facendo bene.
C'è da dire che pure muriqi sembra quasi saper giocare a calcio in spagna.

Citazione di: Laziostyle87 il 14 Nov 2022, 16:33
Hai ragione su Candreva ho sbagliato , ma l'anno con Conte fece bene (certo poi con hakimi un filo meglio    ). Detto questo venditori di sole da chi compra i dodò non me lo faccio dire eh. 

Di quelli citati nessuno era un fenomeno. Biglia era un ottimo giocatore, ma in quel milan naufragarono tutti anche kessie e hernandez eh. Hernanes ottimo, ma monopasso e in una inter davvero schifosa anche se era kroos poco poteva fare. Keita, bastos, Caicedo e Strakosha li hai messi giusto per allungare la lista. Felipe fece bene il primo anno in premier. Fenomeni non ne abbiamo avuti negli anni di Lotito (sennò non saremmo arrivati mediamente 6i). I migliori appunto sono stati giocatori che non abbiamo cedutonel loro prime (SMS ci è ora, LA e Ciro). E che ti hanno fatto la differenza finora.
Paragonare la questione SMS co Bastos credo che non sia un modo giusto di porla.
SMS è forte e ci so stati interessamenti. Noi volevamo tantissimo e non si è arrivati a tanto. E il giocatore in Italia ti ha fatto la differenza. Differenza vera eh. Di quelle che ti fanno essere 5o invece di 9o.
In Europa meno spesso è riuscito. Spesso per colpe non sue a dire il vero anche se poteva fare di più (si sottovaluta che lui da titolare in El ha giocato sempre poco eh)

È proprio nella frase in grassetto il punto.
Gli unici due fenomeni (o campioni) nella gestione Lotito sono stati Pedro e Klose.
Non a caso hanno scritto la storia del calcio. 

Un FENOMENO che ieri ha disputato una brutta partita su cui si sta facendo una squallida dietrologia.

Chi lo insulta si merita 100 anni di Mea Vitali.