COP27. Ministri ambiente europei negoziano passaggi cruciali per il futuro.
Spagna, Austria, Svezia: adattamento
Irlanda: loss&damage
Germania e Belgio: mitigazione
Finlandia: testo finale
Olanda: finanza
Italia: assente da ogni tavolo, ministro volato via martedì e ciao.

Citazione di: massirosa73 il 16 Nov 2022, 21:42
Io sono esente da ogni ideologia,  a differenza di tanti qua dentro.  Credo che quello che è successo con il periodo nazifascista sia quanto di peggio sia successo nella storia.  Però non sottovaluto quanto fatto dalle br in Italia.  Al pari delle mafie, anche se con altre motivazioni,  hanno gettato l'Italia nel terrore. I morti sono stati molti e nella maggior parte gente che faceva solo il suo lavoro (forze dell'ordine,  magistrati,  giornalisti).

Niente, non ce la facciamo proprio a incardinare una discussione. Hai parametri di confronto che trovo surreali e insensati. Processo di Norimberga = processo alle BR, mafia = lotta armata. Non si può discutere così, davvero. I fenomeni storici non si misurano accostandoli attraverso il delirio poetico o emotivo. Ti avevo chiesto una risposta nel merito, non è mai arrivata. Fa niente.
Sull'ideologia: hai votato Berlusconi, saresti democristiano e ti dichiari esente? Siamo in perfetto disaccordo anche su questo.

Citazione di: Maremma Laziale il 17 Nov 2022, 12:32
Devo rimangiarmi ciò che avevo scritto ieri pomeriggio, nello specifico sulla parte dove parlavo di polemichetta nata sui social. In realtà la Meloni rispondeva a due articoli apparsi su La Stampa e Repubblica. Del tipo che a questa gli fanno gli assist mandandola sola davanti alla porta 

No, ML, sono due articoli in croce. La signora ha parlato di dibattito. Evidentemente ha qualche amico immaginario che le suggerisce le battute (piangenti e deliranti).
Crosetto ha dichiarato ieri che lui è padre, figlio e marito. Dopo aver letto il padre e il figlio, ho avuto un brivido lungo la schiena. Meno male, si è contenuto. Parlano così, governano così, come in una puntata di Dallas.

Citazione di: pan il 16 Nov 2022, 19:09
interessante il pezzo sul "diritto di fare la madre come ritengo".

Assolutamente d'accordo. Di tutta la questione, questa frase, è probabilmente l'aspetto più interessante. Da tenere in mente al prossimo family day o similia.

Ma poi alla fine chi erano quelli di sinistra che hanno criticato la Meloni perché si è portata la figlia?
Non ho trovato nulla...

Citazione di: italicbold il 17 Nov 2022, 16:21
Assolutamente d'accordo. Di tutta la questione, questa frase, è probabilmente l'aspetto più interessante. Da tenere in mente al prossimo family day o similia.

Credo che la nostra destra estenda questo concetto anche al pagamento delle tasse, all'uso delle sostanze stupefacenti e a tante altre aree dove però evidentemente ci tiene a disciplinare l'operato dei poveri cittadini.
Almeno la vecchia Casa delle Libertà era ecumenica...

Citazione di: trax_2400 il 17 Nov 2022, 16:27
Ma poi alla fine chi erano quelli di sinistra che hanno criticato la Meloni perché si è portata la figlia?
Non ho trovato nulla...

Perché non c'era nulla. Il casino è scoppiato oggi, dopo le parole della Meloni. Era quello che voleva, lo ha ottenuto.

Citazione di: Fiammetta il 17 Nov 2022, 15:42
Niente, non ce la facciamo proprio a incardinare una discussione. Hai parametri di confronto che trovo surreali e insensati. Processo di Norimberga = processo alle BR, mafia = lotta armata. Non si può discutere così, davvero. I fenomeni storici non si misurano accostandoli attraverso il delirio poetico o emotivo. Ti avevo chiesto una risposta nel merito, non è mai arrivata. Fa niente.
Sull'ideologia: hai votato Berlusconi, saresti democristiano e ti dichiari esente? Siamo in perfetto disaccordo anche su questo

Sicuramente sono io che non riesco a spiegarmi bene. Norimberga e BR era solo una sovrapposizione per capire perchè un processo si poteva fare in contumacia e l'altro no. Sono scappati e spariti entrambe gli attori del processo, quindi il problema è lo stesso, anche sei i crimini sono di diverso peso. Sulla seconda parte, invece ha spiegato bene FA. Ritenendomi moderato, ho l'impressione di non essere schierato ideologicamente, probabilmente cadendo in errore. Però è vero che all'ideologie politiche, antepongo  un paese governato in maniera tale che faccia stare bene chi lo abita soprattutto economicamente, perchè poi la gente la spesa la fa con i soldi e non con le parole. Oggi non lo capiamo tutti ma temo che a breve ci dovremo fare i conti. Vabbè scusami, ho fatto un altro mischione. Torno a leggervi

Citazione di: massirosa73 il 17 Nov 2022, 17:47
Sicuramente sono io che non riesco a spiegarmi bene. Norimberga e BR era solo una sovrapposizione per capire perchè un processo si poteva fare in contumacia e l'altro no. Sono scappati e spariti entrambe gli attori del processo, quindi il problema è lo stesso, anche sei i crimini sono di diverso peso. Sulla seconda parte, invece ha spiegato bene FA. Ritenendomi moderato, ho l'impressione di non essere schierato ideologicamente, probabilmente cadendo in errore. Però è vero che all'ideologie politiche, antepongo  un paese governato in maniera tale che faccia stare bene chi lo abita soprattutto economicamente, perchè poi la gente la spesa la fa con i soldi e non con le parole. Oggi non lo capiamo tutti ma temo che a breve ci dovremo fare i conti. Vabbè scusami, ho fatto un altro mischione. Torno a leggervi

Massi, non ti preoccupare, intervieni quando vuoi, al massimo litighiamo.

Ultim'ora: in Sicilia, il gruppo consiglieri di Forza Italia si spacca in Forza Italia 1 (che fa capo a Schifani) e Forza Italia 2 (Miccicchè). Non è uno scherzo.
Fat, a proposito di Cop27, Fratin non parla nemmeno inglese ed è un commercialista...

https://www.pressreader.com/italy/domani-9ysj/20221116/281492165305147

Citazione di: massirosa73 il 17 Nov 2022, 17:47
Ritenendomi moderato, ho l'impressione di non essere schierato ideologicamente, probabilmente cadendo in errore.

Ideologia ha un significato ben preciso nel contesto. Non lo sei.

Come si fa a non essere schierati ideologicamente?
Sarebbe dire "io parlo, ma non parlo nessuna lingua".
Anche fossero gesti, anche quella sarebbe una lingua primordiale.

E anche il "significato ben preciso nel contesto" è un significato ideologico. Tra i più ideologici dei luoghi comuni anticomunisti.
Perché nasconde la propria ideologia dicendo "ideologico è lui".
Nell'attribuzione di parzialità si assegna, implicitamente, universalità. La sua lettura è segnata dalle lenti ideologiche, io vedo la realtà così com'è. Dunque la mia vista è quella universale e non parziale come la sua.

O per dirla poeticamente, il più grande inganno che il diavolo ha fatto al mondo è fare credere che lui non esista.

In questo contesto rimando a Sartori.
E poi a domani, che ho lavorato 12 ore

Citazione di: Fiammetta il 17 Nov 2022, 19:02
Massi, non ti preoccupare, intervieni quando vuoi, al massimo litighiamo.

Ultim'ora: in Sicilia, il gruppo consiglieri di Forza Italia si spacca in Forza Italia 1 (che fa capo a Schifani) e Forza Italia 2 (Miccicchè). Non è uno scherzo.
Fat, a proposito di Cop27, Fratin non parla nemmeno inglese ed è un commercialista...

https://www.pressreader.com/italy/domani-9ysj/20221116/281492165305147

forza italia 1 e forza italia 2 è un pò come le televisioni...italia 1 e italia 2.

Quanto a Fratin, non mi scandalizzo più, ahimé: avevamo un ministro degli esteri fino a poco fa che a stento parlava italiano.
Invece la presidente del consiglio parla correttamente inglese francese e spagnolo.
Draghi aveva un inglese perfetto.

Citazione di: Aquila1979 il 17 Nov 2022, 21:57
In questo contesto rimando a Sartori.
E poi a domani, che ho lavorato 12 ore

Sartori, che era un liberale, diceva che il liberalismo era l'ideologia meno ideologica.
Ma graziarcazzo, lui era liberale. L'oste dice che il vino è bono. 
E tuttavia, pur così, non negava che lo stesso liberalismo fosse un'ideologia.

Detto questo, ci sarebbe molto da dire sull'interpretazione del marxismo di Sartori.
Ché Marx non è vero che guardava alla classe come ad una sorta di super-individuo.
Dunque sarebbe da capire quando parla dei totalitarismo se si riferisce al socialismo reale o al marxismo (come lui afferma, ma in ciò che dice sembra riferirsi ai primi; far coincidere le due cose mi sembra un errore sul piano analitico, se rigoroso).

https://www.corriere.it/politica/22_novembre_18/di-maio-nuova-vita-sara-inviato-speciale-ue-golfo-persico-trattare-prezzo-petrolio-gas-0805b148-6720-11ed-b05a-06c1012dfe21.shtml

hai capito? Si'? Chissà che alto profilo e competenza e che leadership.

12 mila euro netti al mese.
Aspetta, lo scrivo un pò più chiaro:

12mila EURO NETTI AL MESE

La rivoluzione ci vorrebbe.
Ma quella vera, che li vai a prendere uno a uno li porti in piazza li leghi ad un auto e ti fai il GRA a 200 Km/h.....

io invece in questo momento penso a tutti i boccaloni che si sono accodati al tema delle competenze e dei migliori per dare contro i 5S e a favore del governo tecnico.
Penso a loro, oggi che Draghi ha sponsorizzato Di Maio per questo ruolo.
Penso a chi ha ritenuto Conte responsabile della caduta di Draghi e non si è accorto della scissione eterodiretta per cui oggi Gigino viene ricompensato, non essendo entrato in Parlamento.
Penso a quante volte al giorno vengono presi all'amo costoro e portati dove il potere vuole.
A loro che sopravvalutano enormemente la loro capacità critica laddove invece sono quotidianamente manovrati.
A loro, agli istruiti competenti, che hanno dileggiato il bibbitaro fino a oggi e che lo vedono prendere questo delicato incarico dal più competente tra i competenti, con un evidente tilt della loro istruita logica.

Ve sta enormemente bene.

Citazione di: Adler Nest il 18 Nov 2022, 11:59
https://www.corriere.it/politica/22_novembre_18/di-maio-nuova-vita-sara-inviato-speciale-ue-golfo-persico-trattare-prezzo-petrolio-gas-0805b148-6720-11ed-b05a-06c1012dfe21.shtml

hai capito? Si'? Chissà che alto profilo e competenza e che leadership.

12 mila euro netti al mese.
Aspetta, lo scrivo un pò più chiaro:

12mila EURO NETTI AL MESE

La rivoluzione ci vorrebbe.
Ma quella vera, che li vai a prendere uno a uno li porti in piazza li leghi ad un auto e ti fai il GRA a 200 Km/h.....

In confronto pichetto fratin è un poliglotta esperto di rinnovabili.
Mamma mia. Questo veramente ha solo passato gli ultimi anni a prepararsi il terreno.
Ma che poi almeno il pichetto fratin di turno è ignorante, ma almeno ha rappresentanza politica. Questo adesso non rappresenta nessuno ed è quello che è.
E solo per aver leccato il didietro a Borrell.

Io a Di Maio gli darei il doppio. Un genio. Quasi lo ammiro perché questo si è fatto davvero da solo. A modo suo, ma si è fatto da solo. Poi, certo, fa schifo al cazzo.
Il Forrest Gump tricolore. Davvero, non riesco a volergli male 

Citazione di: Maremma Laziale il 18 Nov 2022, 12:28
Io a Di Maio gli darei il doppio. Un genio. Quasi lo ammiro perché questo si è fatto davvero da solo. A modo suo, ma si è fatto da solo. Poi, certo, fa schifo al cazzo.
Il Forrest Gump tricolore. Davvero, non riesco a volergli male 

Bellissima la riuserò

Il famoso "merito". 

Citazione di: arturo il 18 Nov 2022, 13:39
Il famoso "merito". 

L'appretto con il manico (cit)