Crisi ucraina

Aperto da kelly slater, 21 Feb 2022, 19:31

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Laziolubov

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Citazione di: Invictus il 18 Dic 2022, 22:08
Putin mazista non si può sentire dai. Suo fratello è morto durante la seconda guerra mondiale con l'armata rossa e lo celebra tutti gli anni
immagino parli dei nazisti tedeschi, lui è un nazista (nazionalsocialista) russo. Ancora a pensare che per essere nazisti bisogna portare i baffetti e parlare in una birreria a monaco negli anni 30? Allora il fascismo non esiste nel mondo, Franco o Pinochet non erano fascisti perché non inneggiavano all'antica Roma e ai fasci littori. Il nazismo si ha quando il nazionalismo diventa così estremo che sei pronto a commettere qualsiasi crimine, quando la tua società è totalitaria e fai fuori avversari oppositori e stampa libera.
Quando inizi a delirare di fantastoria ammantata di misticismo (Nibelunghi o Variaghi è la stessa cosa) per giustificare azioni atte allo sterminio e alla negazione stessa dell'esistenza di quelli che dichiari tuoi nemici.
Quando annetti territori e deporti popolazioni.
Quando autorizzi il tuo esercito a commettere eccidi prelevando civili dalle cantine, li bendi li leghi gli spari alla nuca e li butti in fosse comuni.
Quando instauri camere della tortura in ogni cittadina che occupi, quando per un colpo dei "nemici" su un obbiettivo tuo militare, ti vendichi con rappresaglie sproporzionate sui civili.
Quando il tuo obbiettivo è terrorizzare, affamare, uccidere la popolazione civile dei nemici.
Quando il tuo ideologo di fiducia è quello che ha fondato un partito che si chiama nazibolscevico. Quando fai sparare ai tuoi stessi soldati in caso di ritiro o di resa.
Quando hai una polizia militare all'ordine diretto del capo (alias fuhrer) che si "occupa" di rastrellare i civili nelle città occupate (la Rosguardia alias SS)
Quando hai una polizia politica (FSO alias gestapo) agli ordini diretti del capo che si occupa di arrestare e fare purghe all'interno delle altre istituzioni statali tipo servizi segreti civili e militari. Quando per non farti mancare niente utilizzi anche un gruppo di criminali mercenari ispirati agli originals nazisti tedeschi tant'è che si fanno chiamare Wagner, mica Cajkovskij. quando fai una legge per cui non si può parlare del patto molotov-ribbentrop che non è mai esistito, to be continued...
c'è un volume treccani di motivi che identificano putin come un puro nazista, russo o quello che è ma sempre nazista.

Invictus

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Citazione di: Laziolubov il 18 Dic 2022, 23:17
immagino parli dei nazisti tedeschi, lui è un nazista (nazionalsocialista) russo. Ancora a pensare che per essere nazisti bisogna portare i baffetti e parlare in una birreria a monaco negli anni 30? Allora il fascismo non esiste nel mondo, Franco o Pinochet non erano fascisti perché non inneggiavano all'antica Roma e ai fasci littori. Il nazismo si ha quando il nazionalismo diventa così estremo che sei pronto a commettere qualsiasi crimine, quando la tua società è totalitaria e fai fuori avversari oppositori e stampa libera.
Quando inizi a delirare di fantastoria ammantata di misticismo (Nibelunghi o Variaghi è la stessa cosa) per giustificare azioni atte allo sterminio e alla negazione stessa dell'esistenza di quelli che dichiari tuoi nemici.
Quando annetti territori e deporti popolazioni.
Quando autorizzi il tuo esercito a commettere eccidi prelevando civili dalle cantine, li bendi li leghi gli spari alla nuca e li butti in fosse comuni.
Quando instauri camere della tortura in ogni cittadina che occupi, quando per un colpo dei "nemici" su un obbiettivo tuo militare, ti vendichi con rappresaglie sproporzionate sui civili.
Quando il tuo obbiettivo è terrorizzare, affamare, uccidere la popolazione civile dei nemici.
Quando il tuo ideologo di fiducia è quello che ha fondato un partito che si chiama nazibolscevico. Quando fai sparare ai tuoi stessi soldati in caso di ritiro o di resa.
Quando hai una polizia militare all'ordine diretto del capo (alias fuhrer) che si "occupa" di rastrellare i civili nelle città occupate (la Rosguardia alias SS)
Quando hai una polizia politica (FSO alias gestapo) agli ordini diretti del capo che si occupa di arrestare e fare purghe all'interno delle altre istituzioni statali tipo servizi segreti civili e militari. Quando per non farti mancare niente utilizzi anche un gruppo di criminali mercenari ispirati agli originals nazisti tedeschi tant'è che si fanno chiamare Wagner, mica Cajkovskij. quando fai una legge per cui non si può parlare del patto molotov-ribbentrop che non è mai esistito, to be continued...
c'è un volume treccani di motivi che identificano putin come un puro nazista, russo o quello che è ma sempre nazista.
Ma che Putin abbia tendenze autoritarie è innegabile. D'altronde è nato e crescuto sotto l'URSS diventando anche agente del KGB. Tutto questo comunque ti segna

Laziolubov

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Citazione di: Invictus il 18 Dic 2022, 23:30
Ma che Putin abbia tendenze autoritarie è innegabile. D'altronde è nato e crescuto sotto l'URSS diventando anche agente del KGB. Tutto questo comunque ti segna
non è solo quello, il misticismo storico (di una storia inventata ad uso e consumo ovviamente) , la missione di capo di un popolo che deve realizzare il suo destino storico (ovviamente alla fine conquiste di territori di altre popolazioni considerate inferiori) ecc. questo è tipicamente nazista. L'Urss non aveva queste "motivazioni"

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Citazione di: Laziolubov il 18 Dic 2022, 23:34
non è solo quello, il misticismo storico (di una storia inventata ad uso e consumo ovviamente) , la missione di capo di un popolo che deve realizzare il suo destino storico (ovviamente alla fine conquiste di territori di altre popolazioni considerate inferiori) ecc. questo è tipicamente nazista. L'Urss non aveva queste "motivazioni"
Bhe anche gli USA o altre supepotenze allora sono "nazisti" visto che anche loro mirano a conquistare altri territori spesso creando figure mefistoteliche da sconfiggere

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Citazione di: Invictus il 19 Dic 2022, 00:06
Bhe anche gli USA o altre supepotenze allora sono "nazisti" visto che anche loro mirano a conquistare altri territori spesso creando figure mefistoteliche da sconfiggere
Pero' non ha scritto solo questo ( non solo), altrimenti son nazisti tutti gli imperi di qualsiasi periodo storico.  ;)


FatDanny

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stavo approfondendo oggi la questione della grande carestia irlandese del 1845-9.
Mi è venuto in mente la domanda, visto come si parla di Holodomor, di quale sarebbe la grande differenza.
Parliamo di due carestie nemmeno a cento anni di distanza, in cui le rispettive potenze responsabili (URSS e Inghilterra) si macchiarono di veri e propri crimini.
Tuttavia si legge della prima come se fosse un trattamento peculiare derivato dal carattere comunista del primo regime. Cosa che, evidentemente, mi pone qualche dubbio visto altri fenomeni analoghi della stessa epoca.

Adler Nest

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Citazione di: FatDanny il 23 Dic 2022, 19:37
stavo approfondendo oggi la questione della grande carestia irlandese del 1845-9.
Mi è venuto in mente la domanda, visto come si parla di Holodomor, di quale sarebbe la grande differenza.
Parliamo di due carestie nemmeno a cento anni di distanza, in cui le rispettive potenze responsabili (URSS e Inghilterra) si macchiarono di veri e propri crimini.
Tuttavia si legge della prima come se fosse un trattamento peculiare derivato dal carattere comunista del primo regime. Cosa che, evidentemente, mi pone qualche dubbio visto altri fenomeni analoghi della stessa epoca.
Io ti ci vedo che ti alzi questa mattina e di fronte a te hai un panettone, un pandoro, un panforte,  un bel filetto di red king , un culatello da affettare, un pane di semola appena sfornato e ti dici: "adesso approfondisco la grande carestia irlandese"....
:=))

Scusate l'OT goliardico su un tema così serio....

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FatDanny

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purtroppo sto bloccato a casa con l'influenza (anche se ormai ha praticamente fatto il suo decorso), quindi ancora non ho grandi pietanze natalizie su cui contare.
manco devo lavorare e alterno libri e playstation
:=))

Adler Nest

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Citazione di: FatDanny il 23 Dic 2022, 20:02
purtroppo sto bloccato a casa con l'influenza (anche se ormai ha praticamente fatto il suo decorso), quindi ancora non ho grandi pietanze natalizie su cui contare.
manco devo lavorare e alterno libri e playstation
:=))
Vuoi che ti aviotrasporti viveri e vettovaglie?



kelly slater

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Citazione di: FatDanny il 23 Dic 2022, 19:37
stavo approfondendo oggi la questione della grande carestia irlandese del 1845-9.
Mi è venuto in mente la domanda, visto come si parla di Holodomor, di quale sarebbe la grande differenza.
Parliamo di due carestie nemmeno a cento anni di distanza, in cui le rispettive potenze responsabili (URSS e Inghilterra) si macchiarono di veri e propri crimini.
Tuttavia si legge della prima come se fosse un trattamento peculiare derivato dal carattere comunista del primo regime. Cosa che, evidentemente, mi pone qualche dubbio visto altri fenomeni analoghi della stessa epoca.

Per non dimenticare.


Invictus

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Citazione di: kelly slater il 23 Dic 2022, 20:06
Per non dimenticare.


Anche Saddam era stato dipinto come nazista

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Aquila1979

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Citazione di: FatDanny il 23 Dic 2022, 19:37
stavo approfondendo oggi la questione della grande carestia irlandese del 1845-9.

E infatti stanno ancora incazzati

FatDanny

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Incazzatura sacrosanta quanto quella ucraina.
Quello che non si capisce a questo punto è cosa c'entri il comunismo.

Lativm88

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La questione Irlandese ha la peculiarità di essere stato uno dei pochi esempi di oppressione coloniale nel cuore dell'Europa.
L'odio viscerale degli inglesi nei confronti degli irlandesi aveva un che di atavico.
E il modo in cui furono trattati dalla famine in avanti è stato brutale.

cartesio

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Citazione di: Invictus il 19 Dic 2022, 00:06
Bhe anche gli USA o altre supepotenze allora sono "nazisti" visto che anche loro mirano a conquistare altri territori spesso creando figure mefistoteliche da sconfiggere

Non puoi ridurre l'analisi di Laziolubov al fatto che un regime miri a conquistare altri territori. Il nazismo è stato ben altro.

Invictus

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Citazione di: cartesio il 24 Dic 2022, 13:55
Non puoi ridurre l'analisi di Laziolubov al fatto che un regime miri a conquistare altri territori. Il nazismo è stato ben altro.
Appunto. E secondo me non c'entra niente con Putin

cartesio

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Da  https://www.nytimes.com/2022/12/26/world/europe/nordstream-pipeline-explosion-russia.html

More than 15 years ago, when the Nord Stream gas pipeline between Russia and Germany was little more than an idea, a Swedish government study warned of the risks inherent in running a critical piece of energy infrastructure along the Baltic Sea floor.

The pipeline would be vulnerable to even the most rudimentary form of sabotage, analysts wrote, and underwater surveillance would be nearly impossible. The 2007 study, written by the Swedish Defense Research Agency, even posited a scenario:

"One diver would be enough to set an explosive device."

Today, European investigators face almost exactly that scenario. The Swedish authorities leading a criminal investigation have concluded that a state actor was most likely responsible for a September blast that ripped through the gas pipes. Officials and experts say that explosives were probably dropped from ships or — just as the Swedish report warned — planted on the seafloor using submarines or divers.

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cartesio

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https://it.wikipedia.org/wiki/Reggimento_Kastuś_Kalinoŭski

Il Reggimento Kastuś Kalinoŭski [...] è un'unità militare interamente composta da volontari bielorussi facente parte delle Forze armate ucraine, formatasi in seguito all'invasione russa dell'Ucraina del 2022.[3]

A differenza di altre unità di volontari, il reggimento non è incorporato nella Legione internazionale di difesa territoriale dell'Ucraina al fine di mantenere la propria autonomia operativa.[4] L'unità prende il nome da Konstanty Kalinowski, che nel 1863 guidò l'insurrezione di gennaio contro l'Impero russo in Bielorussia.[5]

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Ieri in un'editoriale il New York Times ha riportato le informazioni ricevute da una fonte interna che sta lavorando al gasdotto Nord Stream, che è stato sabotato a settembre.

La stima dei danni è almeno 500 milioni di dollari e la Russia ha la volontà di ripararlo, per cui si sta studiando quanto possa resistere all'acqua salata in queste condizioni e come agire tecnicamente.

Lo stesso media riferimento dei liberal democratici si interroga dunque sul motivo per cui la Russia, secondo accuse occidentali colpevole del sabotaggio, starebbe ora con squadre di tecnici e consulenti per vedere di farlo tornare attivo.

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