Citazione di: Scialoja il 20 Gen 2023, 19:27
Quello che ha fatto lo Spezia con Kiwior è quello che avremmo dovuto fare noi con L.Alberto o Savic anni fa...

Si, può darsi. Dopodiché sarebbe arrivato l'Ilic di turno, come sarebbe accaduto in estate se LA fosse partito, e la Lazio continuerebbe a lottare per il solito obiettivo stagionale.

Certo, fantastico per il bilancio, per le casse e per le plusvalenze. Contentissimo se io fossi presidente. Ma in ambito tecnico la cosa non cambia più di tanto.

Citazione di: syrinx il 20 Gen 2023, 22:27
Si, può essere. Diciamo che guardare l'esperienza di altre squadre non lascia particolarmente ottimisti. Tornando indietro nel tempo, basta pensare al Palermo, ma pure recentemente non ricordo piccole che abbiano beneficiato visibilmente da cessioni pesanti del genere. Ma forse ci sono degli esempi che non ricordo.

Ma infatti, la fiorentina che ha dato via Chiesa e Vlahovic sempre lì è rimasta.

Citazione di: syrinx il 20 Gen 2023, 22:27
Si, può essere. Diciamo che guardare l'esperienza di altre squadre non lascia particolarmente ottimisti. Tornando indietro nel tempo, basta pensare al Palermo, ma pure recentemente non ricordo piccole che abbiano beneficiato visibilmente da cessioni pesanti del genere. Ma forse ci sono degli esempi che non ricordo.

Momento, Spezia e Fiorentina sono due dimensioni diverse 
Una squadra come lo Spezia tra biglietti e diritti tv prende molto poco.
Tra l'altro deve lottare e investire per mantenere la A ma flirta con la serie B, dove i guadagni si riducono enormemente, ma ha contratti da rispettare e ammortamenti da squadra di Serie A indipendentemente se ci rimane o va in B.
Avere la sicurezza di un bonifico da 6M per 5 anni (esempio) li rende molto più tranquilli, e non devono per forza riversarlo sul mercato. E' ossigeno! Magari è l'entrata fissa che se vai in B ti consente di tenere il giocatore che ti fa promuovere. Inoltre ci sono anche stadio (che stanno ritoccando), centro sportivo, settore giovanile ecc.
Guarda l'Empoli, con una presidenza stabile e anni e anni di questo genere di cose, è un modello per qualsiasi città di provincia che vuole emergere.

Il Palermo ha avuto un po' di guai negli ultimi anni, è diverso 
e anche la Fiorentina, per quanto sia stata vicina alla tragedia negli ultimi anni non è una squadra costruita pensando che potrebbe andare in B e ha tutte altre entrate rispetto allo Spezia.

In Inghilterra c'è Brighton, quest'anno sta a oltre 100M di saldo entrate-uscite ma mica se li cucca tutti Bloom

Citazione di: Gulp il 20 Gen 2023, 23:45
Momento, Spezia e Fiorentina sono due dimensioni diverse 
Una squadra come lo Spezia tra biglietti e diritti tv prende molto poco.
Tra l'altro deve lottare e investire per mantenere la A ma flirta con la serie B, dove i guadagni si riducono enormemente, ma ha contratti da rispettare e ammortamenti da squadra di Serie A indipendentemente se ci rimane o va in B.
Avere la sicurezza di un bonifico da 6M per 5 anni (esempio) li rende molto più tranquilli, e non devono per forza riversarlo sul mercato. E' ossigeno! Magari è l'entrata fissa che se vai in B ti consente di tenere il giocatore che ti fa promuovere. Inoltre ci sono anche stadio (che stanno ritoccando), centro sportivo, settore giovanile ecc.
Guarda l'Empoli, con una presidenza stabile e anni e anni di questo genere di cose, è un modello per qualsiasi città di provincia che vuole emergere.

Il Palermo ha avuto un po' di guai negli ultimi anni, è diverso 
e anche la Fiorentina, per quanto sia stata vicina alla tragedia negli ultimi anni non è una squadra costruita pensando che potrebbe andare in B e ha tutte altre entrate rispetto allo Spezia.

In Inghilterra c'è Brighton, quest'anno sta a oltre 100M di saldo entrate-uscite ma mica se li cucca tutti Bloom

La PL non è paragonabile, per una luna serie di ragioni. Li se lavori bene puoi veramente scalare posizioni. D'altra parte ci sarà un motivo se li una squadra come il Leicester può vincere il campionato, mentre qui sono 20 anni che vincono le stesse squadre ininterrottamente.

Sulla questione economica ovviamente ti seguo, ma rimane il fatto che si esempi concreti di piccole squadre che abbiamo beneficiato dal player trading non ne ricordo. Ci saranno sicuramente eh, ma non mi vengono in mente.

La florentia l'ha tirata fuori Ranx, non è roba mia. Rimane comunque un esempio di una società che ha fatto plusvalenze clamorose negli ultimi dieci anni, oltre ad aver avuto proprietà molto ricche (I due limiti universalmente identificati per la Lazio di Lotito), e che se le è riccamente stoppate al cazzo. 

Il beneficio che ne traggono dalle plusvalenze (quelle vere) è rimanere lì. Certo che non lo vedi, perché consideri scontato che Empoli stia in serie A quando per dimensione (parola di moda) non è il suo posto. Noi ci incazziamo se arriviamo settimi, è proprio un'altra scala di valori. Una piccola che non fa plusvalenze fallisce.

Con dimensioni diverse in premier succede la stessa cosa. Il fatto che sia l'all star mondiale non cancella che ci siano delle cicale e delle formiche, delle ricche e nobili che decadono e del nuovo che si spinge oltre ogni previsione grazie a una buona gestione.
Smetterei di prendere il Leicester come paradigma, che è l'equivalente calcistico della vittoria al superenalotto con la schedina da un euro.

La Fiorentina l'ha tirata dentro Ranxerox continuando il tuo discorso, per questo motivo ne ho parlato, seguendo il flusso dei messaggi.
Comunque si, la Fiorentina è gestita malissimo e sembra non riuscire a capitalizzare il suo potenziale economico a forza di scelte sbagliate. Pradè è bollito forte.

(Fossi la Fiorentina prendrei al volo Tare. Seriamente. Sono in una fase e in una fascia nella quale farebbe bene)

Citazione di: Gulp il 21 Gen 2023, 01:22
Il beneficio che ne traggono dalle plusvalenze (quelle vere) è rimanere lì. Certo che non lo vedi, perché consideri scontato che Empoli stia in serie A quando per dimensione (parola di moda) non è il suo posto. Noi ci incazziamo se arriviamo settimi, è proprio un'altra scala di valori. Una piccola che non fa plusvalenze fallisce.

Con dimensioni diverse in premier succede la stessa cosa. Il fatto che sia l'all star mondiale non cancella che ci siano delle cicale e delle formiche, delle ricche e nobili che decadono e del nuovo che si spinge oltre ogni previsione grazie a una buona gestione.
Smetterei di prendere il Leicester come paradigma, che è l'equivalente calcistico della vittoria al superenalotto con la schedina da un euro.

La Fiorentina l'ha tirata dentro Ranxerox continuando il tuo discorso, per questo motivo ne ho parlato, seguendo il flusso dei messaggi.
Comunque si, la Fiorentina è gestita malissimo e sembra non riuscire a capitalizzare il suo potenziale economico a forza di scelte sbagliate. Pradè è bollito forte.

Full, ovviamente l'avevo cap ito il tuo discorso. Quello di cui mi piacerebbe vedere l'evidenza sono i benefici di sto player trading in pratica per le piccole. Ci saranno delle statistiche su plusvalenze e permanenza in serie a o roba del genere. Mi piacerebbe vederle tutto qui. E comunque, l'Empoli, un'altra che fa plusvalenze a destra e a manca, ma fa su e giù dalla b in continuazione.

Syrinx, non lo fanno per benefici sportivi.

Citazione di: syrinx il 21 Gen 2023, 12:32
Full, ovviamente l'avevo cap ito il tuo discorso. Quello di cui mi piacerebbe vedere l'evidenza sono i benefici di sto player trading in pratica per le piccole. Ci saranno delle statistiche su plusvalenze e permanenza in serie a o roba del genere. Mi piacerebbe vederle tutto qui. E comunque, l'Empoli, un'altra che fa plusvalenze a destra e a manca, ma fa su e giù dalla b in continuazione.

Volevo scrivere Gulp, non Full, ovviamente. Tutto il post è scritto di fretta con un italiano agghiacciante. Scusate. 

Non è ufficiale ma diverse fonti danno per fatto Skriniar al PSG a zero a fine stagione con stipendio superiore ai 10 milioni (all'Inter ne prendeva 3).
L'Inter quest'estate aveva rifiutato 60 milioni sempre dal PSG.

Citazione di: DajeLazioMia il 21 Gen 2023, 07:51
(Fossi la Fiorentina prendrei al volo Tare. Seriamente. Sono in una fase e in una fascia nella quale farebbe bene)

Uno che lavora solo con gli ex-compagni e senza una rete di osservatori? Sarebbe il peggio IMHO, se vogliono costruire qualcosa di importante.

Citazione di: Miro25Klose il 21 Gen 2023, 14:17
Non è ufficiale ma diverse fonti danno per fatto Skriniar al PSG a zero a fine stagione con stipendio superiore ai 10 milioni (all'Inter ne prendeva 3).
L'Inter quest'estate aveva rifiutato 60 milioni sempre dal PSG.

e i tifosi nerazzurri dicono che è un mercenario. Malimortaccivostra avete sempre depredato i nostri giocatori, ultimo De Vrji, con questo sistemino e ora che ve lo fanno a voi ve lamentate? mortaccivostra n'altra volta.

Citazione di: Gulp il 20 Gen 2023, 23:45

In Inghilterra c'è Brighton, quest'anno sta a oltre 100M di saldo entrate-uscite ma mica se li cucca tutti Bloom

A proposito: Trossard del Brighton passa all'Arsenal per 24 mln.
Ho letto che aveva litigato con De Zerbi

Confermato da Galtier Skriniar al PSG, addirittura non ha escluso che possa arrivare subito a gennaio.

Citazione di: Miro25Klose il 21 Gen 2023, 16:38
Confermato da Galtier Skriniar al PSG, addirittura non ha escluso che possa arrivare subito a gennaio.

Speriamo che significhi la conferma di Acerbi....

Citazione di: Il nostro Giorgione il 21 Gen 2023, 16:44
Speriamo che significhi la conferma di Acerbi....

Considerando che anche De Vrij probabilmente a fine anno andrà via, credo che un giocatore esperto, già ambientato e che possono tenere per due spicci gli farebbe molto comodo.

Al di là del fatto che Acerbi sia una merda, resta un buon giocatore che all'Inter sta facendo bene

Probabile che prenderanno Smalling a parametro 0 (qui Marotta è il re) per sostituire DeVriji e punteranno tutto su un forte centrale, non ricordo chi seguivano in Estate...

Comunque sia, per loro perdere Skriniar e Demerdaj in un colpo solo sarà una botta non indifferente. Un investimento pesante in difesa a quel punto dovrebbero farlo (se potranno), altrimenti con Acerbi e Smalling ampiamente ultratrentenni avrebbero da rischiare anche in termini di affidabilità fisica.

Citazione di: NEMICOn.1 il 22 Gen 2023, 12:07
Probabile che prenderanno Smalling a parametro 0 (qui Marotta è il re) per sostituire DeVriji e punteranno tutto su un forte centrale, non ricordo chi seguivano in Estate...

Je damo Casale a 30 milioni.

Sempre a proposito dello Spezia, sto leggendo dell'interesse di squadre inglesi, questa volta di seconda fascia, per Emil Holm. Base d'asta: 7 mln.