Lazio Primavera 2022/23

Aperto da hafssol, 20 Lug 2022, 08:58

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Cirrus Minor

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Qualcuno ha le immagini della partita? Non riesco a trovarle...Grazie!
:p

zorba

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Citazione di: Cirrus Minor il 23 Apr 2023, 12:00
Qualcuno ha le immagini della partita? Non riesco a trovarle...Grazie!
:p

I SMM della Lazio stanno ancora dormendo...

:=)) :=)) :=))

Maremma Laziale

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Citazione di: zorba il 23 Apr 2023, 12:38
I SMM della Lazio stanno ancora dormendo...

:=)) :=)) :=))

Devono averti letto, il tempo di pranzare e li hanno caricati  :)


Cirrus Minor

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RG-Lazio

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Leggo di una riforma del campionato primavera, stando alla quale bisognerá avere un tot di italiani in rosa e nell´11 titolare.

Si continua a percepire la strada sbagliata. Oltre al fatto che se il settore giovanile appartiene alla Lazio, se la dirigenza ci vuole mettere 10 Australieni e 10 cingalesi, sono affari della Lazio, visto che ci mette lei i soldi.

Nazionalismo di merda

Aquila Romana

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Citazione di: RG-Lazio il 25 Apr 2023, 19:36
Leggo di una riforma del campionato primavera, stando alla quale bisognerá avere un tot di italiani in rosa e nell´11 titolare.


Ottima scelta. Era ora

WhiteBluesBrother

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Citazione di: RG-Lazio il 25 Apr 2023, 19:36
Leggo di una riforma del campionato primavera, stando alla quale bisognerá avere un tot di italiani in rosa e nell´11 titolare.

Si continua a percepire la strada sbagliata. Oltre al fatto che se il settore giovanile appartiene alla Lazio, se la dirigenza ci vuole mettere 10 Australieni e 10 cingalesi, sono affari della Lazio, visto che ci mette lei i soldi.

Nazionalismo di merda
Lasciamo perdere le considerazioni politiche, parliamo di cose pratiche.
Che vuol dire "italiani"?
Con le leggi attuali ci sarebbero molti ragazzi talentuosi nati e / o cresciuti in Italia senza ancora la nazionalità italiana (in quanto minorenni o appena 18enni) che quindi sarebbero esclusi da queste quote? Ogni anno che passa il numero statisticamente crescerebbe, che vuol dire dunque "italiani"?  Se vuol dire di nazionalità italiana, nella fattispecie, sarebbe una puttanata galattica da bagonghi.

Aquila Romana

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 25 Apr 2023, 22:51
Lasciamo perdere le considerazioni politiche, parliamo di cose pratiche.
Che vuol dire "italiani"?
Con le leggi attuali ci sarebbero molti ragazzi talentuosi nati e / o cresciuti in Italia senza ancora la nazionalità italiana (in quanto minorenni o appena 18enni) che quindi sarebbero esclusi da queste quote? Ogni anno che passa il numero statisticamente crescerebbe, che vuol dire dunque "italiani"?  Se vuol dire di nazionalità italiana, nella fattispecie, sarebbe una puttanata galattica da bagonghi.

Lo hanno spiegato cosa intendono, hanno utilizzato il termine "convocabili" dalle nazionali italiane

Per ora il limite minimo è di averne almeno 5 su 22 (il che rende perfettamente la dimensione del disastro provocato nei vari settori giovanili italiani, i cosiddetti "vivai" sono diventati una slot machine per fare soldi)

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italicbold

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 25 Apr 2023, 22:51
Lasciamo perdere le considerazioni politiche, parliamo di cose pratiche.
Che vuol dire "italiani"?
Con le leggi attuali ci sarebbero molti ragazzi talentuosi nati e / o cresciuti in Italia senza ancora la nazionalità italiana (in quanto minorenni o appena 18enni) che quindi sarebbero esclusi da queste quote? Ogni anno che passa il numero statisticamente crescerebbe, che vuol dire dunque "italiani"?  Se vuol dire di nazionalità italiana, nella fattispecie, sarebbe una puttanata galattica da bagonghi.

Da quello che ho letto, e questo risponde anche ai dubbi di RG, il 5+5 (che diventa poi un 8+8 fino a 10+10) è riferito a 5 giocatori convocabili + 5 giocatori (non importa la nazionalità) che hanno giocato (dopo il dodicesimo anno di età) almeno due anni nelle giovanili della squadra. Questi due anni possono anche non essere consecutivi purché nell'intervallo il ragazzo abbia comunque giocato in una squadra italiana. Questo mette al riparo la situazione, invero drammatica che andrebbe risolta extracalcisticamente con lo ius soli, di ragazzi nati da genitori con passaporto straniero ma cresciuti in italia.
A  me sembra una buona norma. Protegge la filiale di formazione nazionale senza, appunto, farne una regola protezionistica ma, allo stesso tempo, impedisce giustamente l'orribile mercato degli schiavi di ragazzini diciottenni provenienti dai quattro angoli del mondo che vengono per giocare nel campionato primavera per poi sparire subito dopo abbandonati al loro destino.

WhiteBluesBrother

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Citazione di: italicbold il 26 Apr 2023, 10:22
Da quello che ho letto, e questo risponde anche ai dubbi di RG, il 5+5 (che diventa poi un 8+8 fino a 10+10) è riferito a 5 giocatori convocabili + 5 giocatori (non importa la nazionalità) che hanno giocato (dopo il dodicesimo anno di età) almeno due anni nelle giovanili della squadra. Questi due anni possono anche non essere consecutivi purché nell'intervallo il ragazzo abbia comunque giocato in una squadra italiana. Questo mette al riparo la situazione, invero drammatica che andrebbe risolta extracalcisticamente con lo ius soli, di ragazzi nati da genitori con passaporto straniero ma cresciuti in italia.
A  me sembra una buona norma. Protegge la filiale di formazione nazionale senza, appunto, farne una regola protezionistica ma, allo stesso tempo, impedisce giustamente l'orribile mercato degli schiavi di ragazzini diciottenni provenienti dai quattro angoli del mondo che vengono per giocare nel campionato primavera per poi sparire subito dopo abbandonati al loro destino.
Grazie Andrea.
Ma 5+5 cosa vuol dire, che gli altri fuori da questi 10 invece possono essere in qualsiasi status immaginabile, cioè anche appena sbarcati dall'estero?
Se così fosse quali sono i tempi per passare a 8+8 e poi 10+10 quindi intera rosa, praticamente? Da che livello di età vale, poi? Non si può iniziare da troppo piccoli perché se no con i 2 anni minimo di militanza nel team  limiti molto quel gruppo.

italicbold

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Adesso non ricordo il timing, pero' l'articolo che ho letto lo indicava.
Il livello di età credo cominci dai dodici anni.

SubumaniInterceptor

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Cirrus Minor

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Citazione di: italicbold il 26 Apr 2023, 10:22
Da quello che ho letto, e questo risponde anche ai dubbi di RG, il 5+5 (che diventa poi un 8+8 fino a 10+10) è riferito a 5 giocatori convocabili + 5 giocatori (non importa la nazionalità) che hanno giocato (dopo il dodicesimo anno di età) almeno due anni nelle giovanili della squadra. Questi due anni possono anche non essere consecutivi purché nell'intervallo il ragazzo abbia comunque giocato in una squadra italiana. Questo mette al riparo la situazione, invero drammatica che andrebbe risolta extracalcisticamente con lo ius soli, di ragazzi nati da genitori con passaporto straniero ma cresciuti in italia.
A  me sembra una buona norma. Protegge la filiale di formazione nazionale senza, appunto, farne una regola protezionistica ma, allo stesso tempo, impedisce giustamente l'orribile mercato degli schiavi di ragazzini diciottenni provenienti dai quattro angoli del mondo che vengono per giocare nel campionato primavera per poi sparire subito dopo abbandonati al loro destino.

Anche a me sembra una buona norma. Era ora perchè alla Lazio sono arrivati troppi ragazzi scarsi dall'estero: la lista stilata da Tare è infinita. Quindi è ora di farla finita!!
O.T. Intanto quelli dell'altra sponda terminano al 1o posto dall'U18 all'U15 la regular season. Ah! Ieri hanno vinto la coppa Italia mentre noi stiamo aspettando la fatidica promozione in serie A...

:S :S :S

hafssol

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Anche a me sembra una riforma sensata, al di là di qualsiasi intento protezionistico/nazionalistico, più o meno velato.
Servirà non solo a provare ad assicurare un canale di crescita a molti ragazzi, ma anche ad evitare fenomeni di "trading" (per non dire di vera e propria tratta) a riguardo anche di ragazzi molto giovani. Resta probabilmente il nodo dei ragazzi nati da genitori con passaporto straniero ma cresciuti in Italia, che non è questione solamente calcistica, comunque superabile (o almeno credo) dagli anni di formazione nel Paese nel quale giocano.

Al di là delle norme, resta comunque una questione di metodo, che più che il numero degli italiani riguarda il come i giovani calciatori vengono cresciuti - sportivamente e a tutto tondo - e come vengono via via fatti misurare col calcio professionistico. Non ci si illuda che il semplice obbligo di tesserare e schierare ragazzi italiani possa ovviare alla crisi di talenti, qualità di formazione e capacità di misurarsi con il calcio degli adulti.

Palo

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Citazione di: italicbold il 26 Apr 2023, 10:22
Da quello che ho letto, e questo risponde anche ai dubbi di RG, il 5+5 (che diventa poi un 8+8 fino a 10+10) è riferito a 5 giocatori convocabili + 5 giocatori (non importa la nazionalità) che hanno giocato (dopo il dodicesimo anno di età) almeno due anni nelle giovanili della squadra. Questi due anni possono anche non essere consecutivi purché nell'intervallo il ragazzo abbia comunque giocato in una squadra italiana. Questo mette al riparo la situazione, invero drammatica che andrebbe risolta extracalcisticamente con lo ius soli, di ragazzi nati da genitori con passaporto straniero ma cresciuti in italia.
A  me sembra una buona norma. Protegge la filiale di formazione nazionale senza, appunto, farne una regola protezionistica ma, allo stesso tempo, impedisce giustamente l'orribile mercato degli schiavi di ragazzini diciottenni provenienti dai quattro angoli del mondo che vengono per giocare nel campionato primavera per poi sparire subito dopo abbandonati al loro destino.
Nella Pallacanestro si chiamano "anni di formazione italiana". Il ragazzo (da under 13 fino ad under 20) deve avere almeno 4 anni di tesseramento in una squadra italiana, partecipando ad un numero minimo di gare ufficiali FIP, mi sembra 15, con ingresso in campo anche di un secondo (non ne sono certo, forse basta essere a lista gara e riconosciuto alla chiama).


Non c'è distinzione tra cittadini italiani, comunitari o extracomunitari. Per gli stranieri e per gli italiani nati all'estero, al momento del primo tesseramento ci vuole il nulla osta della federazione basketball del paese di cui sono cittadini o di nascita. Per gli extracomunitari è necessario un certificato scolastico che attesti almeno un anno di frequenza (IUS CULTURAE) per bypassare altra documentazione (tipo permesso di soggiorno o motivo di residenza della famiglia).

Sono abbastanza esperto perchè ogni anno ne tessero almeno una dozzina.


Cirrus Minor

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Domani contro lo  Spezia ore 15.00,fuori casa, non ci saranno Balde squalificato e Crespi ancora infortunato. Sarà dura ma speriamo almeno di non perdere. Anche se l'Ascoli avrà un avversario scorbutico come il Cosenza. Staremo a vedere!!

RG-Lazio

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Ritorno sul tema della riforma.

Ho letto i vostri interventi, ma continuo a ritenere tale riforma piuttosto protezionistica ma soprattutto cieca.

Ci si concentra sul passaporto ma non ci si concentra sui metodi, sulle strutture e sulle capacitá di chi gestisce i settori giovanili. Senza considerare che il 90% degli allenatori delle giovanili lo fa gratis.

Scusate ma perché il giocatore nato/cresciuto in Italia dovrebbe essere protetto da quello che arriva dal Wakanda??? Chi nasce e cresce in Italia ha giá tanti vantaggi e infatti Bianchessi si concentrava giustamente sul territorio per sfruttare questi vantaggi. Quello del Wakanda se non é forte-forte non ti serve a niente, ti crea solo e soltanto problemi logistico-burocratici. Se poi parliamo di cittadini EU, stai facendo una riforma anti-costituzionale.

Mi dite "si ferma la tratta". Questo é tuttavia un altro problema o "Tare ha preso una vagonata di stranieri per la Primavera". Quest´ultima affermazione non é affatto vera.

Senza dimenticare che il problema principale é che i ragazzi under21 in Italia, fino a 21-22 anni hanno esperienza solo e soltanto con calcio di categoria.

Per me l´unica riforma da fare é abolire il campionato Primavera. Compiuti i 18 anni o vai in prima squadra o il ragazzo deve essere libero di firmare per una squadra di B,C, Dilettanti, Eccellenza ed eventualmente fare un percorso a la Lazzari, Zaccagni, Parolo.

Gli stranieri in primavera (che poi stranieri...diciamo la veritá...la grande paura é il ragazzone africano che distrugge fisicamente gli altri...non é che stanno parlando del ragazzo del Lichtstein) al massiamo alzano il livello ridicolo di una competizione sottoperformante.

Un ragazzetto paraguaino di 20 anni dopo 3 settimante fa 3 goal a partita...di cosa parliamo???       

jailbreak

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Citazione di: Cirrus Minor il 26 Apr 2023, 18:31

O.T. Intanto quelli dell'altra sponda terminano al 1o posto dall'U18 all'U15 la regular season. Ah! Ieri hanno vinto la coppa Italia mentre noi stiamo aspettando la fatidica promozione in serie A...

:S :S :S
E' piena, purtroppo , la Serie A e la B di calciatori venuti fuori dalle loro giovanili.
Alla fine i soldi spesi gli rientrano tutti.

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hafssol

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In campo a La Spezia.
Sono fuori e LSC su Skygo non c'è; a parte la radio sul sito ufficiale, c'è modo di vederla in streaming?

Intanto 0-0 dopo il primo quarto d'ora.

Miro25Klose

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Rigore abbastanza netto non fischiato per un fallo su Floriani.

Ora rigore per noi per fallo su Napolitano. Gonzalez spiazza il portiere.

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