Stanotte tornando a casa lo scenario era tipo Jena Plissken che con la macchina cerca di fuggire da New York. A un certo punto, accompagnando a casa un'amica in macchina, mi sono trovato fermo a un rosso tra vari cassonetti che bruciavano, una ventina di ragazzi incappucciati armati di petardi e la polizia bella in posizione.

So passato col rosso.

Citazione di: italicbold il 30 Giu 2023, 11:48
Stanotte tornando a casa lo scenario era tipo Jena Plissken che con la macchina cerca di fuggire da New York. A un certo punto, accompagnando a casa un'amica in macchina, mi sono trovato fermo a un rosso tra vari cassonetti che bruciavano, una ventina di ragazzi incappucciati armati di petardi e la polizia bella in posizione.

So passato col rosso.

T'hanno fermato?!?

Intanto per la prima volta ci sono partiti di sinistra che stanno esplicitamente sostenendo la rivolta e invitando a prendervi parte.
Qui Npa, ma anche melenchon chiede riforma totale polizia.

Che pena vedere ste cose dalla nostra merdosa Italia

Citazione di: zorba il 30 Giu 2023, 16:49
T'hanno fermato?!?

No, la tensione era palpabile, stavo in mezzo con la macchina ferma al semaforo. Che era rosso.
Non ho aspettato il verde per andare via.

Citazione di: italicbold il 30 Giu 2023, 11:48
Stanotte tornando a casa lo scenario era tipo Jena Plissken che con la macchina cerca di fuggire da New York. A un certo punto, accompagnando a casa un'amica in macchina, mi sono trovato fermo a un rosso tra vari cassonetti che bruciavano, una ventina di ragazzi incappucciati armati di petardi e la polizia bella in posizione.

So passato col rosso.

"Italic sei passato col rosso!"
"Chiamami Jena"

 

Intanto altri sindacati di polizia fanno sapere di essere in guerra e l'ONU (?!?) interviene sostenendo che la polizia francese ha un problema di razzismo

Citazione di: FatDanny il 30 Giu 2023, 20:52
Intanto altri sindacati di polizia fanno sapere di essere in guerra e l'ONU (?!?) interviene sostenendo che la polizia francese ha un problema di razzismo

In realtà mi sembra che sostengano che la maggioranza dei poliziotti siano stanchi di subire gli atteggiamenti di una fascia minoritaria di poliziotti violenti.

Quindi è razzismo!!!??

Citazione di: alasinistra il 30 Giu 2023, 22:35
In realtà mi sembra che sostengano che la maggioranza dei poliziotti siano stanchi di subire gli atteggiamenti di una fascia minoritaria di poliziotti violenti.

E me sa che hai inteso molto male.
La minoranza di cui parla è quella dei looters e minaccia il governo che se non prendono misure drastiche ci pensano loro da soli.
E questi rappresentano la metà dei poliziotti, non sono un gruppuscolo.

La polizia, messa alle strette, mostra tutti i suoi intrinseci problemi, al limite dell'eversione.
Come proposto da BLM va superata. Come concetto e come organizzazione.
Ovvio che l'ordine sociale va mantenuto, questo da sempre. Ma non con la polizia, vanno chiaramente trovate altre forme.

Ad esempio?

La questione è ampia e complessa.
Anzitutto si tratterebbe di sostituire un corpo a difesa dello Stato con uno a difesa della costituzione e dei cittadini. Pare una questione meramente formale, ma così non è.

In secondo luogo, conseguente il primo, un corpo di questo tipo dovrebbe essere dispensato dall'essere ammortizzatore nei conflitti tra cittadini e Stato.

In terzo luogo modulare i finanziamenti in modo da prevenire alla radice alcuni reati invece che dover spendere soldi a palate per la loro repressione potrebbe essere altrettanto utile (defund Police).

Di solito gli stati più investono in polizia più ne hanno bisogno.
Non è vero il contrario ovviamente, dipenderebbe da come questi soldi poi vengono spesi.

Ah, ovviamente ieri il ministro della giustizia francese ha chiesto l'oscuramento dei social perché - sostiene - utili ai giovani in rivolta.
Ndo sta Mate? 

È chiaro che finché nessuno batte alla gabbia, nessuno manco la nota e tutti si è "liberi". Non appena invece si toccano le sbarre - ed è ovvio che nei paesi benestanti ciò accade meno di frequente - succede un macello anche nel "libero" occidente.

Dovresti vedere alcuni arresti eseguiti ieri in Francia. Roba da estremo centro Russia.

Citazione di: FatDanny il 01 Lug 2023, 07:19
La questione è ampia e complessa.
Anzitutto si tratterebbe di sostituire un corpo a difesa dello Stato con uno a difesa della costituzione e dei cittadini. Pare una questione meramente formale, ma così non è.

In secondo luogo, conseguente il primo, un corpo di questo tipo dovrebbe essere dispensato dall'essere ammortizzatore nei conflitti tra cittadini e Stato.

In terzo luogo modulare i finanziamenti in modo da prevenire alla radice alcuni reati invece che dover spendere soldi a palate per la loro repressione potrebbe essere altrettanto utile (defund Police).

Di solito gli stati più investono in polizia più ne hanno bisogno.
Non è vero il contrario ovviamente, dipenderebbe da come questi soldi poi vengono spesi.

Interessante ma un po' vago... qualcosa in più'!!!??

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/hojo.12468

https://review.law.stanford.edu/wp-content/uploads/sites/3/2021/06/73-Stan.-L.-Rev.-Online-120-Eaglin.pdf


Oh, so' in inglese, ma questo passa il convento

Non è un problema di semplice soluzione, ma spero che almeno si sia d'accordo sul fatto che c'è un problema grosso. Finora l'unica soluzione proposta dai governi è dargli più soldi.

Citazione di: FatDanny il 01 Lug 2023, 07:19
La questione è ampia e complessa.
Anzitutto si tratterebbe di sostituire un corpo a difesa dello Stato con uno a difesa della costituzione e dei cittadini. Pare una questione meramente formale, ma così non è.

Prospettiva interessante. È difficile l'esecuzione, perché in teoria è proprio lo Stato ad essere a difesa della costituzione e dei cittadini, che dovrebbero aver delegato pro tempore delle persone.

Citazione di: FatDanny il 01 Lug 2023, 07:19
In terzo luogo modulare i finanziamenti in modo da prevenire alla radice alcuni reati invece che dover spendere soldi a palate per la loro repressione potrebbe essere altrettanto utile (defund Police).

Negli USA non ha avuto un gran successo. È pur vero che si tratta di un Paese intrinsecamente violento.

Citazione di: FatDanny il 01 Lug 2023, 05:57
E me sa che hai inteso molto male.
La minoranza di cui parla è quella dei looters e minaccia il governo che se non prendono misure drastiche ci pensano loro da soli.
E questi rappresentano la metà dei poliziotti, non sono un gruppuscolo.

La polizia, messa alle strette, mostra tutti i suoi intrinseci problemi, al limite dell'eversione.
Come proposto da BLM va superata. Come concetto e come organizzazione.
Ovvio che l'ordine sociale va mantenuto, questo da sempre. Ma non con la polizia, vanno chiaramente trovate altre forme.

"nos collegues, comme la majoritè des citojen, n'en peuvent plus de subir le dictat de ces minorites violente"
"i nostri colleghi, come la maggioranza dei cittadini, non possono più sopportare i dettami di queste minoranze violente"
Sei certo non si riferissero ai poliziotti (minoranze violente)?

Si.

il commento non è totalmente IT ma forse è comunque utile per avere una visione più completa della vicenda...

https://www.open.online/2023/07/01/rivolte-francia-dario-fabbri-video/