Si ma diciamo pure che l'atalanta ha speso 17m un anno fa per prenderlo.

Noi non c'avremmo manco pensato.

Noi siamo più furbi.

Sempre.

Ma cosa avrebbe dimostrato Hojlund per valere 17mln? 7-8 e` il valore giusto [cit.]

Con Hojlund gli è andata bene, bravi.
A volte il ventenne da un campionato di terza fascia paga e anche presto.

Citazione di: Splash il 29 Lug 2023, 21:04
Non sono d`accordo, ha un potenziale enorme; fisico, tecnica, fiuto del gol, forse gli manca il colpo di testa ma ha compiuto 20 anni qualche mese fa.
Poi la Premier gioca con altre cifre, come abbiamo visto pure noi, ma il giocatore c`e`.
Un paio di anni fa cedettero pure Diallo allo United ad una bella cifra, ma lo scouting non serve

Potenziale così gigantesco da farlo valere più di Haaland? Il City ha versato nelle casse del Borussia Dortmund 60 milioni di euro, una cifra inferiore rispetto alla clausola di 75 milioni prevista nel contratto. Per me c'è qualcosa che non va e non penso che in prospettiva sia più forte del norvegese

Haaland prende 40mln d`ingaggio l`anno, operazioni diversissime.

Fatevene una ragione.
Da altre parti certe cose le sanno fare, punto.

Prima che lo dica qualcuno, noi pero siamo arrivati secondi.

Citazione di: Splash il 29 Lug 2023, 21:32
Haaland prende 40mln d`ingaggio l`anno, operazioni diversissime.

Se a voi sembra un'operazione normale questa, come quella realizzata, sempre dall'Utd e sempre - guarda caso - con l'Atalanta, per l'acquisto di Traorè a 40 milioni, alzo le mani

Magari tengono buoni rapporti, se fanno gli auguri a Natale, che ne so.

Per il momento j'hanno cagato 120m con due operazioni.

Purtroppo, l'operazione Hojlund per l'Atalanta non è casuale e si inquadra in un modo di investire sui giovani, rischiando ma avendo la capacità di scegliere, e inoltre risponde alla propensione delle squadre di Premier di investire grosse cifre su ventenni potenzialmente top piuttosto che su pur validissimi 28enni.

Il paragone con Haaland non è proponibile trattandosi di mercati diversi e, nel suo caso, di un giocatore già affermato e con ingaggio alto. Basta dare un'occhiata in giro in Premier per capire che valutazioni del genere sono ormai quasi normali.

Devi pure stare nei giri giusti.
l'Atalanta da quando ho fatto il salto di qualità è subito entrata nel tiro giusto a livello di compravendita.
Trovavano e trovano squadre che gli pagano i giocatori un botto senza fiatare.

Lo stesso Dortmund saranno 4 anni che vendono un giocatore a 100 mln.
Insomma i prezzi dei giocatori, per me, non dipendono solo dal valore del singolo calciatore.

Poi oh, brava atalanta e grande player trading

Citazione di: hafssol il 29 Lug 2023, 21:41
Purtroppo, l'operazione Hojlund per l'Atalanta non è casuale e si inquadra in un modo di investire sui giovani, rischiando ma avendo la capacità di scegliere, e inoltre risponde alla propensione delle squadre di Premier di investire grosse cifre su ventenni potenzialmente top piuttosto che su pur validissimi 28enni.

Il paragone con Haaland non è proponibile trattandosi di mercati diversi e, nel suo caso, di un giocatore già affermato e con ingaggio alto. Basta dare un'occhiata in giro in Premier per capire che valutazioni del genere sono ormai quasi normali.

ma poi che rischio è? compri un 20enne di qualità, gli dai 1500 minuti invece di rivedere pedro a 150anni per i prossimi 2 anni. che può succedere di così grave?
non è solo hojlund. è hickey, è thiaw, è kalulu. sarà ferguson, samardzic. non ne devi avere 11 così, ma se fai mercato lo fai in funzione di questo. non si danno rinnovi di 5 anni a gente di 30 anni.
solo qui bisogna sentire che conta solo la prossima stagione, quindi prendiamo magari milik, magari paredes, magari berardi...salvo poi trovarsi senza una breccola e se poco poco non vai in champions (come è successo 8 su 10) e senza milinkovic da vendere, te devi impegnà pure l'oro di pora nonna per fare mercato e tenere il passo.

Il rischio è ovviamente proporzionale al volume delle entrate e, in generale, dei soldi che fai girare.
Al di là dei discorsi sui giri giusti, l'Atalanta è dai tempi dell'acquisto di Zapata che investe in cartellini dal valore mediamente superiore rispetto a quello che facciamo noi, per cui ci sta pure che a un certo punto decidano di mettere quasi venti milioni su un nemmeno ventenne su cui scommettere, a ragion veduta.

Sappiamo bene invece che dalle nostre parti quelle cifre vengono a stento investite su giocatori formati e teoricamente di sicuro affidamento (Muriqi a parte ), quindi per noi il rischio è al massimo un giovane pagato sei-sette milioni, per cui magari Hojlund preso dall'Austria è già fuori portata o comunque reputato un investimento troppo pesante parametrato al budget su cui contare nel singolo mercato.

Esatto, da noi si vuole raggiungere l`obiettivo tenendo i costi bassi e rischiando il minimo, altrove si cerca di aumentare i ricavi e rischiare di piu` ma facendolo in maniera informata.

Citazione di: MTL il 29 Lug 2023, 21:38
Se a voi sembra un'operazione normale questa, come quella realizzata, sempre dall'Utd e sempre - guarda caso - con l'Atalanta, per l'acquisto di Traorè a 40 milioni, alzo le mani

Va bene tutto ma il confronto tra le due operazioni non regge.
Traorè alias Diallo aveva una manciata di presenze tra i professionisti e in effetti quella valutazione suonò alquanto strana.
Hojlund è un classe 2003 che ha già una stagione piena di A alle spalle e ha già iniziato a segnare anche in nazionale. 70 (o giù di lì) son tanti ma nemmeno tantissimi contestualizzando il tutto.

Poi sicuramente tra l'Atalanta e lo United ci saranno dei legami e delle amicizie, ma (piaccia o no) nel calcio moderno contano (eccome) anche quelle.

Citazione di: Splash il 29 Lug 2023, 21:04
Non sono d`accordo, ha un potenziale enorme; fisico, tecnica, fiuto del gol, forse gli manca il colpo di testa ma ha compiuto 20 anni qualche mese fa.
Poi la Premier gioca con altre cifre, come abbiamo visto pure noi, ma il giocatore c`e`.
Un paio di anni fa cedettero pure Diallo allo United ad una bella cifra, ma lo scouting non serve

A me il ragazzo piaceva tanto , concordo sul grande potenziale , 85 M sono fuori dal mondo
PL o non PL ad oggi (mettendoci dentro una parte della sua eventuale crescita) vale meno della metà, imho 35 era un prezzo (elevato) ma che avrebbe tenuto conto del potenziale e di eventuali sviluppi nella sua carriera (io credo che farà bene)

Gran visir, l`hanno pagato 20mln l`anno prima dopo che aveva fatto bene in Austria. Se l`avessero venduto per 35mln dopo la stagione che ha fatto sarebbero stati degli inetti, sopratutto per una squadra che non ha bisogno di cedere e che 35mln li ha pretesi per Gagliardini dopo 4 mesi buoni.
Poi secondo me sottovalutate il fatto dell`eta`, e` piu` giovane del nostro Floriani, per dire, e 85 mln e` la cifra considerando il bonus, parliamo di 70mln che mi pare piu` corretto. Secondo le fonti inglesi, il PSG ne aveva offerto 50 qualche giorno fa, per farvi capire del livello delle squadre che lo cercavano.

Citazione di: Splash il 30 Lug 2023, 00:29
Gran visir, l`hanno pagato 20mln l`anno prima dopo che aveva fatto bene in Austria. Se l`avessero venduto per 35mln dopo la stagione che ha fatto sarebbero stati degli inetti, sopratutto per una squadra che non ha bisogno di cedere e che 35mln li ha pretesi per Gagliardini dopo 4 mesi buoni.
Poi secondo me sottovalutate il fatto dell`eta`, e` piu` giovane del nostro Floriani, per dire, e 85 mln e` la cifra considerando il bonus, parliamo di 70mln che mi pare piu` corretto. Secondo le fonti inglesi, il PSG ne aveva offerto 50 qualche giorno fa, per farvi capire del livello delle squadre che lo cercavano.

mesà che oltre che farti perdere le connessioni dalle chat devo farlo anche dai topic 
ma dai su 35/40 ci stanno (considera che alla fine ha fatto molto bene all'inizio meno nel finale di stagione).
e praticamente in un anno avrebbero duplicato l'investimento, 50 proprio se speri che in futuro si riveli un crack,  credo che se si potesse dare un valore economico oggettivo ad un calciatore, beh ecco 85 potrebbe essere il massimo a cui lui potrebbe arrivare a valere all'apice della carriera, pagare ora  per il massimo delle (ipotetiche) prestazioni non ha senso, visto che quell'apice è un'aspirazione, e che magari potrebbe arrivarci tra 5 anni. Il problema è che oramai in PL fanno gli acquisti spendendo tranquillamente il doppio del valore dei hiocatori che vanno ad acquistare

I giovani li paghi (Missori e compagnia)
I giovani forti li paghi un botto. (Ricci a 25 è quasi regalato)
I giovani forti attaccanti li paghi una follia.

A proposito di "nomi altisonanti" che lasciano l'Europa ma non vanno in Arabia Saudita...

James Rodriguez al San Paolo (dopo essersi fatto una capatina in Qatar, va detto).
Edison Cavani al Boca Juniors

Anche l'avessero venduto a 35m dopo un anno avrebbero fatto più di 2x i soldi (considerando un amm.to di 5 anni).
Comunque un grande affare.

Ma capisco che in Senato certi concetti siano difficili.