Citazione di: RubinCarter il 17 Set 2023, 10:44
Chiesa vede la porta prende la mira e tira dove vede luce.Colpa anche di Marusic.
E non arrivarci nemmeno col tuffo per me è palo scoperto.
Quando speravo in lloris ,che ieri cmq non avrebbe giocato, riflettevo sulla miglior stagione di provedel che non è un emergente ma un portiere di 29 anni. Tutto qua.
Non voglio creare la crociata contro provedel ,perché so che ha a finire così.


@Adler una cosa del genere con Strakosha il forum andava in blocco. 

Ma fisicamente non ci arrivi mai. Proprio con i tempi di reazione... da quella distanza una botta entra in porta prima che te ne rendi conto.  Ti puoi buttare ma arrivi dopo. Non poteva buttarsi prima...


Io il terzo gol lo vedo più "parabile" anche se molto angolato e forte ma solo perché tirato dal limite e quindi hai più tempo. Ma comunque non facile dato che vlaovich la piazza in libertà e poteva tirare ovunque

Se pensiamo al gol di LA è lo stesso. Si vedeva che cercava il giro ma il portiere non può buttarsi prima che tiri

Provedel ci ha tenuto a galla anche ieri.
Prendiamo gol assurdi per colpa della difesa, il terzo peggio del secondo, su quel campanile dell'americano siamo stati imbarazzanti, altro che portiere, il serbo l'ha messa bene nell'angolino.

Io non credo che si possa imputare la sconfitta di ieri a Provedel. I gol sono tutti sulle spalle della difesa.
Ma  penso che è un ruolo sul quale possiamo avere un giocatore più determinante. Un portiere che, almeno uno dei tre riesce a pararlo. Che non significa che non fossero difficili da parare, ma che secondo me non erano imparabili. Ho dei dubbi sulla sua posizione sul secondo e sulla sua reattività sul terzo.
Non è una battaglia, giusto una sensazione.

Citazione di: italicbold il 17 Set 2023, 11:02

Non è una battaglia, giusto una sensazione.

Esatto.

PS. Sul terzo gol al momento del lancio Provedel sta fuori area ,arresta senza perdere di vista la palla e perde la posizione di quel poco che basta per non deviare bene ,perché la palla la tocca,un tiro non angolatissimo.Quel tiro fosse stato anche alto,come quello del Mago, non ci sarebbe stata nessuna obiezione

Citazione di: RubinCarter il 17 Set 2023, 11:09







Esatto.

PS. Sul terzo gol al momento del lancio Provedel sta fuori area ,arresta senza perdere di vista la palla e perde la posizione di quel poco che basta per non deviare bene ,perché la palla la tocca,un tiro non angolatissimo.Quel tiro fosse stato anche alto,come quello del Mago, non ci sarebbe stata nessuna obiezione

Da quella posizione, chiesa, poteva tirare verso entrambi gli angoli.

Gli esce la botta sul primo palo, amen...

Se gli usciva sul secondo sarebbe stato lo stesso (ci sono le gambe aperte di marusic

Citazione di: AquiladiMare il 17 Set 2023, 11:14
Da quella posizione, chiesa, poteva tirare verso entrambi gli angoli.

Gli esce la botta sul primo palo, amen...

Se gli usciva sul secondo sarebbe stato lo stesso (ci sono le gambe aperte di marusic

Gli esce? 
Palo del portiere e palo lontano.
Amen mica tanto.
Ma vabbè.

Citazione di: italicbold il 17 Set 2023, 11:02
Io non credo che si possa imputare la sconfitta di ieri a Provedel. I gol sono tutti sulle spalle della difesa.
Ma  penso che è un ruolo sul quale possiamo avere un giocatore più determinante. Un portiere che, almeno uno dei tre riesce a pararlo. Che non significa che non fossero difficili da parare, ma che secondo me non erano imparabili. Ho dei dubbi sulla sua posizione sul secondo e sulla sua reattività sul terzo.
Non è una battaglia, giusto una sensazione.

Certamente.
È possibile migliorare nel ruolo.
Ma è una priorità?

Citazione di: Twix il 17 Set 2023, 11:23
Certamente.
È possibile migliorare nel ruolo.
Ma è una priorità?

No, infatti non ci lancerei una crociata sopra.

Simile al gol di chiesa è quello di Raspadori di ieri sera, secondo me ancora più parabile del tiro contro la porta di Provedel.

Citazione di: FatDanny il 17 Set 2023, 09:53
ma ha funzionato, altrimenti ne prendevi molti di più.
è proprio un fatto di logica: considerare solo i gol presi non ha senso.
Se su 2 tiri facili prendi un gol e su 10 tiri di cui 7 difficili ne prendi 3 tu diresti che il primo portiere è stato più bravo. E invece no.
Il primo è stato una ciofeca che su appena due tiri, pure facili, ha preso gol.
Il secondo se ne ha presi 3 su 7 difficili significa che ha fatto 4 grandi parate.

é chiaro che perdere 3-1 o 5-1 cambia poco sul piano dei punti, ma sulla valutazione del singolo cambia eccome.
Ieri hai perso per una prestazione in difesa orrida, con una buona prestazione del portiere.

Lo stesso discorso lo puoi fare sulla difesa col centrocampo, però. Ieri il centrocampo ha lasciato soli quelli della juve 40 volte. I nostri 30 volte li hanno fermati e 10 no. Mica li possono fermare sempre. 7 pure a loro che ci hanno fatto prendere 3 gol invece di 5.
Non torna.
Per me, ieri Provedel prende due gol da 4, in momenti importanti della partita. Non meno colpevole della difesa.

Poi, in generale, per me (ma sono io), la differenza tra un grande portiere ed un buon portiere sta proprio nella capacità di non prendere mai gol nei momenti importanti della partita. Pure se gli tirano 50 volte. A fare le parate, a questi livelli, sono bravi tutti, più o meno.

Ieri non incolpevole, su entrambi i gol egualmente (il primo per me era imparabile). E quei tiri non dovevano MAI partire.
Va benissimo, capita.
Basta che non accada con frequenza.

Citazione di: Tarallo il 17 Set 2023, 12:17
Ieri non incolpevole, su entrambi i gol egualmente (il primo per me era imparabile). E quei tiri non dovevano MAI partire.
Va benissimo, capita.
Basta che non accada con frequenza.

Non ho capito, quale dei tre gol poteva parare?

Secondo e terzo. Se vedi un replay del secondo di Vlahovic ha la mano sulla palla e non si capisce perché non ci arrivi.

Il primo gol, possibile fallo laterale a parte, è letteralmente un capolavoro. Sul secondo e sul terzo, viceversa, abbiamo difeso malissimo, Provedel compreso. 

Citazione di: RubinCarter il 17 Set 2023, 11:20
Gli esce? 
Palo del portiere e palo lontano.
Amen mica tanto.
Ma vabbè.

Ha fatto un bel gol.. del resto chiesa mica è scarso

La botta di chiesa  di ieri quanti portieri l'avrebbero parata??

Vista a velocità normale (tra l'altro chiesa subentra nell'azione) è stata una sassata.

Visti al rallentatore e dopo sono tutti parabili

Praticamente "paga" il fatto di non essere un mix tra Schemichel (padre) e Neuer
E pensare che fino a 2 anni fa stavamo con un attuale desaparecido non considerato da alcun club
L'upgrade c'è già stato, lieto di trovare un Peruzzi, un Alisson, ma investirei prima sul reparto terzini, sul nuovo Pedro, capendo anche cosa possano dare Isaksen e Castellanos

Citazione di: AquiladiMare il 17 Set 2023, 12:36
Ha fatto un bel gol.. del resto chiesa mica è scarso

La botta di chiesa  di ieri quanti portieri l'avrebbero parata??

Vista a velocità normale (tra l'altro chiesa subentra nell'azione) è stata una sassata.

Visti al rallentatore e dopo sono tutti parabili

Sì, non è che si trovano errori evidenti.

È chiaro che se vai con la lente di ingrandimento qualcosina trovi, ma niente di determinante né evidente.

Sta facendo, grosso modo, delle ottime prestazioni come la stagione scorsa. Il resto sono gusti o particolari che lasciano un po' il tempo che trovano.

Citazione di: RubinCarter il 17 Set 2023, 10:44
Chiesa vede la porta prende la mira e tira dove vede luce.Colpa anche di Marusic.

Marusic doveva stare incollato a Chiesa, invece è rimasto piantato a vederlo tirare

Citazione di: AquiladiMare il 17 Set 2023, 10:33
Qundo si parla di primo palo va vista la posizione del tiratore...

Chiesa non era mica angolatissimo.. Provedel doveva stare dove stava. non poteva stare sul primo palo


Tira una botta improvvisa completamente libero...

I portieri parano in base a cosa gli arriva. Nessuno è superman

Ieri maignan (considerato il numero 1) ne piglia 5

di cui lì davvero un paio rivedibilissimo, altro che provedel.
Io non capisco cosa avrebbe dovuto fare sulla botta di Chiesa più di quel che ha fatto.
Forse andrebbe rivista bene perché sul momento la concitazione tira brutti scherzi anche nella valutazione

Citazione di: Tarallo il 17 Set 2023, 12:25
Secondo e terzo. Se vedi un replay del secondo di Vlahovic ha la mano sulla palla e non si capisce perché non ci arrivi.

Sono ancora così incazzato con la difesa che non sono convinto. Lo rivedrò tra 3/4 giorni ...😀😀