Citazione di: DajeLazioMia il 04 Nov 2023, 16:52


Questa per me è un'occasione importante. C'è un momento secondo me (in realtà un frammento prima della foto) nel quale c'è luce verso Ciro. Qui serviva una giocata importante. Invece va ad infognarsi sul fondo.

Peccato.

Io ve lo avevo detto eh.


No no è pure intruppone, soprattutto negli ultimi 30 metri. 

@DLM non ti convincerò io, a me sta molto sulle palle e spero resti ndo sta, ma dalla sua ha due cose ben precise: l'età e il curriculum in campionati di altissimo livello. Alla fine malissimo non andrebbe

(Scritto quando mi stava sulle palle, ora lo amo, ma resta intruppone vicino o dentro l'area avversaria. La traversa con l'Atalanta l'ha presa tirando col ginocchio sinistro già per terra, senza motivo. È sgraziato).

Citazione di: Tarallo il 04 Nov 2023, 17:03
Io ve lo avevo detto eh.


No no è pure intruppone, soprattutto negli ultimi 30 metri. 

@DLM non ti convincerò io, a me sta molto sulle palle e spero resti ndo sta, ma dalla sua ha due cose ben precise: l'età e il curriculum in campionati di altissimo livello. Alla fine malissimo non andrebbe

(Scritto quando mi stava sulle palle, ora lo amo, ma resta intruppone vicino o dentro l'area avversaria. La traversa con l'Atalanta l'ha presa tirando col ginocchio sinistro già per terra, senza motivo. È sgraziato).

che però si potrebbe tradurre anche come "istintivo", no?   

comunque a me da neo subentrato in quel di napoli, dopo quel bellissimo gol regolare non assegnato, mi aveva già fatto dimenticare sms...   

ma inizio a pensare che in quel secondo tempo abbiano "overperformato" un po' tutti   

Vivisezionare le (non) giocate impossibili di Guendo, però tutti schiavi delle punizioni del pittore.

Che fine.

Non è che una cosa escluda l'altra comunuque (L. Alberto).
Sul topic di Luis Alberto ci sono secchiate e secchiate di critiche infatti.

Qui si parla di Guendo, e se ne parla bene. In genere. Con dei ma.

Un interno da Lazio deve fare qualcosa in più. E credo possa farlo.

Addirittura impossibile, poi. Dentro l'area, 4 contro 4. Entri dal vertice in diagonale, finisci sul fondo addosso all'avversario.

Se segniamo meno è una questione che riguarda tutti.

Lo scorso anno Savic aveva già segnato, nelle prime 11, 3 gol e aveva fatto 7 assist.

Dice, ma lui non può fare Savic. Perfetto.

E chi li fa quei gol e quegli assist?

Qualcun altro. Ma chi?

Guendouzi è una mezzala di quantità. Non è un giocatore offensivo alla Sergej.

Citazione di: Corsican laziale il 05 Nov 2023, 09:58
Guendouzi è una mezzala di quantità. Non è un giocatore offensivo alla Sergej.

uno che in carriera ha segnato 8 gol non è una mezzala ma un centrocampista basso e di costruzione e, soprattutto, non è un giocatore di inserimento e che vede la porta. Nella nostra rosa, la migliore collocazione tattica sarebbe cc. basso in un 4-2-3-1 accanto a Rovella o Cataldi o Vecino. Questo consentirebbe a Kamada di giocarne di più (nei 3 dietro la punta potrebbe fare qualsiasi ruolo) e soprattutto toglierebbe a LA i compiti da tuttocampista che per me sono il vero problema della squadra, che perde costantemente un uomo in entrambe le fasi di gioco (palla a noi, LA sta sempre dietro a costruire; palla a loro, sta troppo avanti per coprire).
Ma da noi cambiare modulo non è possibile e quindi il francese deve giocare in un ruolo non suo, impoverendo ancora di più le già aride fonti di gioco offensivo.

Citazione di: Corsican laziale il 05 Nov 2023, 09:58
Guendouzi è una mezzala di quantità. Non è un giocatore offensivo alla Sergej.

Lo so. È chiaro.

E quindi che facciamo?

Lui non li fa.

Il Taty, per ora, non li fa.

Chi li fa i 30 gol e 15 assist di Ciro e Savic?

Cambiare modulo è una cosa impossibile per il nostro allenatore.

Ma provare una volta Kamada-Guendouzi-L. Alberto ?

Citazione di: Corsican laziale il 05 Nov 2023, 10:15
Cambiare modulo è una cosa impossibile per il nostro allenatore.

Ma provare una volta Kamada-Guendouzi-L. Alberto ?

Magari è questa la soluzione. Potrebbe essere interessante.
Anche se Guendo ha una capacità di fare geometria molto discutibile. Per me minore di Vecino. Impressione mia.

Ma con Vecino al centro in certe partite non abbiamo retto Kamada e Luis.

Però può essere.

Citazione di: DajeLazioMia il 05 Nov 2023, 09:18
Non è che una cosa escluda l'altra comunuque (L. Alberto).
Sul topic di Luis Alberto ci sono secchiate e secchiate di critiche infatti.

Qui si parla di Guendo, e se ne parla bene. In genere. Con dei ma.

Un interno da Lazio deve fare qualcosa in più. E credo possa farlo.

Addirittura impossibile, poi. Dentro l'area, 4 contro 4. Entri dal vertice in diagonale, finisci sul fondo addosso all'avversario.

Se segniamo meno è una questione che riguarda tutti.

Lo scorso anno Savic aveva già segnato, nelle prime 11, 3 gol e aveva fatto 7 assist.

Dice, ma lui non può fare Savic. Perfetto.

E chi li fa quei gol e quegli assist?

Qualcun altro. Ma chi?

Perché tu hai in mente altri tipi di interni.
Non puoi chiedere a Guendouzi di essere chi non è.
Lui è uno dinamico ma non è né un Kamada, né un Vecino.
È un mediano basso dinamico.
L'unico insieme a Kamada che detta il passaggio e non se ne sta fermo ad aspettare la palla o a specchiarsi per i colpi di genio.

Citazione di: DajeLazioMia il 05 Nov 2023, 09:18
E chi li fa quei gol e quegli assist?

In teoria li avrebbe avuti in canna Kamada, che però gioca poco o nulla per i noti motivi.
Un po' lo stesso discorso di Castellanos, tanto bravo e applicato ma non gli si possono chiedere numeri realizzativi rilevanti.

Poi qualcuno in questa squadra dovrà pure buttarla dentro, che mi dicono sia la finalità ultima di questo gioco. In mancanza, il risultato è la sterilità complessiva della squadra, che vediamo sotto gli occhi da inizio stagione, ma considerati numeri e caratteristiche Guendouzi è uno degli ultimi ai quali imputarla.

Citazione di: hafssol il 05 Nov 2023, 10:41
In teoria li avrebbe avuti in canna Kamada, che però gioca poco o nulla per i noti motivi.
Un po' lo stesso discorso di Castellanos, tanto bravo e applicato ma non gli si possono chiedere numeri realizzativi rilevanti.

Poi qualcuno in questa squadra dovrà pure buttarla dentro, che mi dicono sia la finalità ultima di questo gioco. In mancanza, il risultato è la sterilità complessiva della squadra, che vediamo sotto gli occhi da inizio stagione, ma considerati numeri e caratteristiche Guendouzi è uno degli ultimi ai quali imputarla.

Occhio però. Se metti Kamada togli Luis Alberto e i suoi di gol e assist.
O se cambi schema e lo metti esterno nel 4231 togli quelli di Zaccagni.

Non la sto imputando a Guendo. Ripeto.

Ma l'interno della Lazio, se non fa il lavoro di Gattuso e Guendo non lo fa, deve fare i gol e gli assist di un Parolo, non di Nedved eh.

Per me.

Per me il paradosso è che continuiamo a comprare giocatori reduci da buone/ottime stagioni giocando da secondi centrali nel 4231 e li mettiamo nel 433 dove non hanno compagni di "zona".
Basic, Marcos Antonio, Rovella, ora Guendouzi e parzialmente anche Kamada (che però starebbe più avanti ma sempre "coperto" da più centrocampisti), tutti giocatori che fanno fatica ad adattarsi.
Ripeto, per me era esemplificativo il fatto che dopo questo mercato (che continuo a reputare tra i migliori degli ultimi anni) l'unico a non aver fatto particolari salti di gioia fosse Sarri.

Citazione di: DajeLazioMia il 05 Nov 2023, 10:46
Occhio però. Se metti Kamada togli Luis Alberto e i suoi di gol e assist.

Certo, mi riferivo a quelli come "noti motivi", anche tenendo in considerazione quello che si perderebbe togliendo LA, i cui numeri realizzativi sono generalmente inferiori a quelli del giapponese (vado a memoria). Inoltre, in quella prospettiva magari si guadagnerebbe in equilibrio e capacità di manovra, andando a recuperare altrove (Zaccagni? inserimenti dei centrocampisti? tiri da fuori? gol da calcio piazzato?) quello che si perderebbe nella semplice sostituzione 1:1.

Qui siamo OT, ma mi piacerebbe vederlo, anche solo per avere una dimostrazione contraria.

Citazione di: DajeLazioMia il 05 Nov 2023, 09:18
Non è che una cosa escluda l'altra comunuque (L. Alberto).
Sul topic di Luis Alberto ci sono secchiate e secchiate di critiche infatti.

Qui si parla di Guendo, e se ne parla bene. In genere. Con dei ma.

Un interno da Lazio deve fare qualcosa in più. E credo possa farlo.

Addirittura impossibile, poi. Dentro l'area, 4 contro 4. Entri dal vertice in diagonale, finisci sul fondo addosso all'avversario.

Se segniamo meno è una questione che riguarda tutti.

Lo scorso anno Savic aveva già segnato, nelle prime 11, 3 gol e aveva fatto 7 assist.

Dice, ma lui non può fare Savic. Perfetto.

E chi li fa quei gol e quegli assist?

Qualcun altro. Ma chi?

Vecino. Ci sta tenendo a galla lui.
La Lazio senza Vecino oggi è fuori dai giochi sia in Champions che in campionato .

Citazione di: Adler Nest il 05 Nov 2023, 10:39
Perché tu hai in mente altri tipi di interni.
Non puoi chiedere a Guendouzi di essere chi non è.
Lui è uno dinamico ma non è né un Kamada, né un Vecino.
È un mediano basso dinamico.
L'unico insieme a Kamada che detta il passaggio e non se ne sta fermo ad aspettare la palla o a specchiarsi per i colpi di genio.

È sempre lo stesso discorso però.
Se non possiamo chiederli neanche a lui i gol e gli assist, diventa sempre più difficile.

Non è che davanti hai Di Canio e Signori larghi nel tridente.

E al centro non hai Jugovic.

(parlo di caratteristiche)

Guendouzi davanti alla difesa come perno centrale é una bestemmia calcistica.

Non so come vi viene. IL tipo di giocatore che non metterei mai e poi mai li. Piuttosto ci metto Patric.

Il suo ruolo é quello e lo fa bene a modo suo. Sbaglia alcune scelte ma direi che ci puó stare. Per il resto la catena di destra con Lazzari e Felipe a livello di idea funziona, spesso sbagliano la misura dei passaggi e i tempi, ma gli scambi di posizione e le coperture lo fanno bene.

IL problema é che Rovella deve salire di livello e di personalitá in fase di costruzione e Luis Alberto deve giocare e ricevere dietro la linea di pressione.

Per me a destra si costruisce molto meglio. A sinistra vogliono sia la mezzala che l´ala la palla sui piedi e il terzino é bloccato. Il problema é li, non a destra

Citazione di: Corsican laziale il 05 Nov 2023, 10:15
Cambiare modulo è una cosa impossibile per il nostro allenatore.

È questo il problema principale. Kamada i gol li ha fatti ma non gioca e quando lo fa è fuori ruolo. Ma va bene, continuiamo...

Citazione di: JamesHerriot il 05 Nov 2023, 10:57
Vecino. Ci sta tenendo a galla lui.
La Lazio senza Vecino oggi è fuori dai giochi sia in Champions che in campionato .

Non è proprio così, Guendouzi ha fatto il cross per Pedro per il gol al Celtic..

Citazione di: RG-Lazio il 05 Nov 2023, 12:14
Guendouzi davanti alla difesa come perno centrale é una bestemmia calcistica.

Non so come vi viene. IL tipo di giocatore che non metterei mai e poi mai li. Piuttosto ci metto Patric.

Il suo ruolo é quello e lo fa bene a modo suo. Sbaglia alcune scelte ma direi che ci puó stare. Per il resto la catena di destra con Lazzari e Felipe a livello di idea funziona, spesso sbagliano la misura dei passaggi e i tempi, ma gli scambi di posizione e le coperture lo fanno bene.

IL problema é che Rovella deve salire di livello e di personalitá in fase di costruzione e Luis Alberto deve giocare e ricevere dietro la linea di pressione.

Per me a destra si costruisce molto meglio. A sinistra vogliono sia la mezzala che l´ala la palla sui piedi e il terzino é bloccato. Il problema é li, non a destra

Invece per me Guendouzi sarebbe un regista coi fiocchi. Ha dei piedi educatissimi, visione di gioco, vede molte linee verticali. Lo vedrei benissimo alla Pirlo. Ma accanto deve avere due mastini