Provo a fare il punto della situazione sullo stato del girone.

Classifica Attuale
Atletico 8
Lazio 7
Feyenoord 6
Celtic 1

L'Atletico è già almeno in EL. Il Celtic si qualifica solo se le vince tutte e due, l'Atletico lo aiuta, e ottiene una buona differenza reti soprattutto con il Feyenoord.

La nostra ultima giornata sarà decisiva in ogni caso, tranne che nel caso in cui nella prossima vinciamo sia noi che l'Atletico.

Abbiamo 7 punti, possiamo arrivare a 13, 11, 10, 9, 8 o 7. Analizziamo caso per caso.


13 punti
Qualificati come primi.


11 punti
Qualificati.
Arriviamo primi in 13 combinazioni su 18 (72%), secondi nelle altre 5 (28%).


10 punti
Qualificati se vinciamo a Madrid. Da primi se l'Atletico non vince a Rotterdam e se il Feyenoord non fa almeno 4 punti nelle ultime due partite.

Qualificati (da secondi) se battiamo il Celtic e il Feyenoord non batte né Atletico né Celtic.

Andiamo in EL negli altri casi (3 combinazioni su 18, 16%).


9 punti
Qualificati (da secondi) se il Feyenoord non batte né Atletico né Celtic.

Oppure se il Feyenoord batte l'Atletico con almeno 3 gol di scarto e perde con il Celtic. Oppure se il Feyenoord batte l'Atletico con almeno 8 gol di scarto.

In ogni altro caso andiamo in EL.


8 punti
Qualificati (da secondi) se il Feyenoord fa al massimo 1 punto tra Atletico e Celtic.

In ogni altro caso andiamo in EL.


7 punti
Qualificati (da secondi) se il Feyenoord perde le sue partite e il Celtic ci batte con 1 gol di scarto. A meno che ci recuperi almeno 7/8 gol di differenza reti all'ultima giornata.

Andiamo in EL se il Celtic non batte il Feyenoord.

Rischiamo uscire dall'EL se il Celtic vince le sue partite e il Feyenoord non perde con l'Atletico. A quel punto se va bene con la differenza reti nella classifica avulsa siamo terzi, altrimenti quarti.

incredibilmente ci fa più comodo una sconfitta che un pareggio contro il celtic nel caso in cui le cose andassero male contro di loro

Non vorrei essere troppo negativo ma si sta profilando una situazione da inculata mega galattica, rischiamo di uscire con 10-11 punti

a me sembrate matti

Vinciamo con il Celtic e poi ce pensamo.

Citazione di: purple zack il 08 Nov 2023, 11:18
a me sembrate matti

Dobbiamo chiaramente battere il Celtic e sperare che il Feyenoord non vinca contro l'Atletico. Poi all'ultima biscottone con Simeone e andiamo avanti insieme 

Citazione di: erlaziale il 08 Nov 2023, 11:57
Dobbiamo chiaramente battere il Celtic e sperare che il Feyenoord non vinca contro l'Atletico. Poi all'ultima biscottone con Simeone e andiamo avanti insieme 

E ma se il Feyenoord pareggia, Simeone non ti concede il biscotto all l'ultima perchè giustamente vorrebbe arrivare primo.
Sarà fondamentale vincere contro il Celtic ma dobbiamo tifare fortissimamente Atletico così da essere sicuramente qualificati e  giocarci il primo posto contro di loro.
Ovviamente diamo per scontato che il Celtic all'ultima contro il Feye non abbia particolari motivazioni.

Citazione di: Chocobo il 08 Nov 2023, 11:12
Non vorrei essere troppo negativo ma si sta profilando una situazione da inculata mega galattica, rischiamo di uscire con 10-11 punti

Se fosse così, andremo a vincere l'Europa League. 

Citazione di: Chocobo il 08 Nov 2023, 11:12
Non vorrei essere troppo negativo ma si sta profilando una situazione da inculata mega galattica, rischiamo di uscire con 10-11 punti

Purtroppo il rischio c'è. In un girone dove c'è una squadra materasso (o poco più) la quota per passare il turno si alza notevolmente. Di solito con 10 punti passi, ma nel nostro caso potrebbero non bastare.
Com 11 secondo me invece dovremmo farcela a passare.
Speriamo bene.

Citazione di: Chocobo il 08 Nov 2023, 11:12
Non vorrei essere troppo negativo ma si sta profilando una situazione da inculata mega galattica, rischiamo di uscire con 10-11 punti

Con 11 punti siamo qualificati.

Citazione di: S.S. Termopiliano il 08 Nov 2023, 12:10
Purtroppo il rischio c'è. In un girone dove c'è una squadra materasso (o poco più) la quota per passare il turno si alza notevolmente. Di solito con 10 punti passi, ma nel nostro caso potrebbero non bastare.
Com 11 secondo me invece dovremmo farcela a passare.
Speriamo bene.

Con 11 passiamo sicuramente, credo.

Atletico 8
Lazio 7
Feyenoord 6
Celtic 1

Scenario 1: Vittoria con Celtic, pareggio con AM. Se nel prossimo turno Fey/AM pareggiano, saremmo sicuramente sopra al Fey, se vince Fey staremmo sopra AM, se vince AM festeggiamo con un turno di anticipo.

Scenario 2: Pareggio con Celtic, vittoria con AM. Se nel prossimo turno Fey/AM pareggiano, saremmo sicuramente sopra al Fey, se vince Fey staremmo sopra AM, se vince AM arriveremmo sopra al FEY all'ultima giornata

O sbaglio? Comunque sicuramente non succederà così 

Realisticamente, se battiamo il Celtic e l'Atletico non vince, siamo quasi in Europa League.

Infatti questo sarebbe l'unico caso in cui siamo primi al termine del quinto turno, con l'Atletico che dovrebbe batterci per forza e il Feyenoord che ci scavalcherebbe battendo il Celtic. Non solo, la situazione si complica se il Feyenoord batte l'Atletico, perché gli basterebbe un punto in casa del Celtic per passare e la nostra partita con l'Atletico sarebbe dentro o fuori.

Col Celtic meglio pareggiare che perdere, perché guadagni la EL matematica e ti qualifichi se il Feyenoord fa solo un punto nelle ultime due. E il fatto che il Celtic giocherà alla morte l'ultima in casa credo che sia ovvio, è una partita che aspettano dal gol di Pedro.

Citazione di: jp1900 il 08 Nov 2023, 12:32
Con 11 passiamo sicuramente, credo.

Atletico 8
Lazio 7
Feyenoord 6
Celtic 1

Scenario 1: Vittoria con Celtic, pareggio con AM. Se nel prossimo turno Fey/AM pareggiano, saremmo sicuramente sopra al Fey, se vince Fey staremmo sopra AM, se vince AM festeggiamo con un turno di anticipo.

Scenario 2: Pareggio con Celtic, vittoria con AM. Se nel prossimo turno Fey/AM pareggiano, saremmo sicuramente sopra al Fey, se vince Fey staremmo sopra AM, se vince AM arriveremmo sopra al FEY all'ultima giornata

O sbaglio? Comunque sicuramente non succederà così 

Non sbagli. Ma è ancora più facile: se arrivi a 11, il Feyenoord deve vincerle entrambe per superarti. A quel punto, l'Atletico non può superare i 9 punti. Passiamo sicuri.

Ancora che credete a sta cosa dei biscotti.
Mille volte l'avete paventata, milleuno volte non è successa.

In Champions nessuno fa favori a nessuno. Vale per i nostri avversari e per quelli del Feyenoord.

L'Atletico ha tutto l'interesse a vincere in Olanda visto che in caso contrario rischierebbe il nostro sorpasso in classifica se dovessimo poi battere il Celtic... e si troverebbe a giocare contro di noi con l'obbligo della vittoria per arrivare primo.
Rischierebbe addirittura di non proseguire in Champions se facessimo il colpaccio lì.

Il Celtic poi anche se dovesse arrivare all'ultima a 1 non regalerebbe assolutamente nulla al Feyenoord.
Non vedo perché dovrebbe, con l'esposizione che c'è ed i soldi legati ai risultati in ballo.

Citazione di: purple zack il 08 Nov 2023, 11:18
a me sembrate matti

Addirittura? Per così poco...

Citazione di: Velociraptor il 08 Nov 2023, 12:54
Ancora che credete a sta cosa dei biscotti.
Mille volte l'avete paventata, milleuno volte non è successa.

In Champions nessuno fa favori a nessuno. Vale per i nostri avversari e per quelli del Feyenoord.

L'Atletico ha tutto l'interesse a vincere in Olanda visto che in caso contrario rischierebbe il nostro sorpasso in classifica se dovessimo poi battere il Celtic... e si troverebbe a giocare contro di noi con l'obbligo della vittoria per arrivare primo.
Rischierebbe addirittura di non proseguire in Champions se facessimo il colpaccio lì.

Il Celtic poi anche se dovesse arrivare all'ultima a 1 non regalerebbe assolutamente nulla al Feyenoord.
Non vedo perché dovrebbe, con l'esposizione che c'è ed i soldi legati ai risultati in ballo.

Sono d'accordo.

Tra l'altro l'Atletico, che in casa con gli olandesi perdeva, non può permettersi di perdere in Olanda perché anche battendoci correrebbe il rischio di arrivare secondo.

L'Atletico deve fare 4 punti per vincere il girone, 3 per passare. Ovvio che vogliano vincere a Rotterdam.

Io direi di iniziare a battere il Celtic che è tutt'altro che facile.
Poi vediamo.
All'andata il Celtic non c'ha fatto una capoccia così come il Feyenoord ma poco di manca.

Citazione di: trax_2400 il 08 Nov 2023, 13:17
Io direi di iniziare a battere il Celtic che è tutt'altro che facile.
Poi vediamo.
All'andata il Celtic non c'ha fatto una capoccia così come il Feyenoord ma poco di manca.

Sì infatti. Si dà per scontato che col Celtic facciamo i 3 punti facile facile...

Il Cholo per interesse dell'Atletico e per un non sopito cuore laziale andrà a vincere in Olanda.
Noi dobbiamo battere il Celtic.
Fine.