Citazione di: Achab77 il 26 Nov 2023, 10:28
Alcuni hanno trasformato Castellanos in Haaland per una rovesciata contro il temibile Torino.
La verità è che Ciro è come il Luis Alberto del primo anno di Sarri, quando si diceva che fosse un equivoco e che andasse meglio Basic al suo posto.
Senza di lui e senza i suoi pur pochi gol oggi stavamo invischiati con il Verona e probabilmente già fuori dalla Champions.
Però leggo che in tanti ancora anelano alla sua cessione a gennaio.

Rovesciata svirgolata peraltro...sai, avesse segnato...cosa che tra l'altro non gli capita manco pe sbajo.

Ma è vero che Ciro è l'unico giocatore del campionato ad aver segnato 100 reti in trasferta?

Citazione di: tommasino il 26 Nov 2023, 10:53
Ma è vero che Ciro è l'unico giocatore del campionato ad aver segnato 100 reti in trasferta?

Sì.
E tra due gol sarà tra i pochi ad averne segnati 200 in serie A.
Però mandiamolo in Arabia e togliamogli la fascia perché è un piagnone finito.

100 gol in trasferta.
Ormai macinati tantissimi record.
So che a noi Laziali queste cose sembrano da romanisti, ma vi invito a leggere le statistiche dei decantati Baggio e Tottey (soprattutto le percentuali dei gol su rigore).
Purtroppo la celebrazione è stata anche mozzata da una delle sconfitte più indecorose degli ultimi anni.

Niente.

Non entra in testa che il "fu" sia diverso dal "è".

Se vi piace vivere di ricordi non posso farci niente.

L'attualità dice che davanti abbiamo problemi giganteschi.

Citazione di: HummingBard il 26 Nov 2023, 11:23
Niente.

Non entra in testa che il "fu" sia diverso dal "è".

Se vi piace vivere di ricordi non posso farci niente.

L'attualità dice che davanti abbiamo problemi giganteschi.

Hai ragione, basiamoci sui fatti.
Senza i pochi gol di immobile finora stavamo a 15 punti con il Frosinone e con un piede fuori dalla Champions (5 punti al 3 posto con il Feyenoord a 7 al secondo qualora avessimo pareggiato l'ultima contro di loro).
Però vuoi mettere quanto sarebbe stato bello vedere il Taty prendere a capocciate Gertruiida?
So brividi forti.

Vivete fuori dalla realtà ormai.

"I fatti", mannaggia la miseria.

Citazione di: HummingBard il 26 Nov 2023, 11:31
Vivete fuori dalla realtà ormai.

"I fatti", mannaggia la miseria.

Ieri meno brillante della partita precedente, ma si crea l'occasione da gol e segna il rigore.
Castellanos al momento sembra tutto fuorché una punta che segna alla faccia dei 9+4 gol dello scorso anno.

Citazione di: Adler Nest il 26 Nov 2023, 11:45
Ieri meno brillante della partita precedente, ma si crea l'occasione da gol e segna il rigore.
Castellanos al momento sembra tutto fuorché una punta che segna alla faccia dei 9+4 gol dello scorso anno.

Occhio che "i fatti" non piacciono.
Scommetto che anche il Bardo era uno di quelli che auspicava basic o ilic a 500milioni per sostituire Luis Alberto.

Ragazzi ieri Immobile fa una prestazione orribile eh. Non giustificabile in alcun modo.
Vanificati i timidi segnali di ripresa atletica messi in mostra contro Feyenoord e roma.
Poi sull'azione del rigore fa un movimento dei suoi, movimento che Castellanos non ha e temo non avrà mai. Seppur, ad onor del vero, è stato facilitato nella riuscita della giocata da Gyomber. Non so quanti altri Gyomber incontrerà nel resto della stagione, ma vabbè.
Purtroppo per Ciro, non regge nemmeno più il discorso del collettivo, perché uno come lui, per il peso economico e ruolo "spirituale" che ricopre nella rosa, ha il compito di guidare il collettivo anche nei momenti più bui, non naufragare insieme ai compagni nelle situazioni di difficoltà. L'attenuante delle manifeste difficoltà dell'intero gioco di squadra le posso utilizzare per i nuovi arrivati, per Cataldi, Lazzari e compagnia cantante, non per quello che dovrebbe essere il nostro top player.
Il suo rendimento è una delle principali cause dell'annata più che mediocre che fino ad ora stiamo vivendo. E ieri sono arrivati altri segnali estremamente preoccupanti.

Detto molto seccamente: partendo anche dall'assunto che Ciro non è quello di una volta e che probabilmente non lo tornerà, di quali alternative stiamo parlando, ora e per il futuro?

Oggi c'è Castellanos, per il quale è stato fatto un investimento significativo per le nostre casse, ma il cui rendimento finora non giustifica che lo si invochi titolare al posto di Ciro. Ha l'attenuante di essere arrivato da poco, oltre a quella della squadra che non gira. Quest'ultima, però, vale anche e a maggior ragione per Ciro.

Per il futuro, Castellanos potrà reggere una eventuale eredità di Immobile a giugno o, addirittura, a gennaio? Sinceramente ne dubito, per quanto fatto vedere finora e per quanto raccontano i suoi numeri.
Allora a quel punto bisognerà andare a prendere qualcun altro: con quali e quante risorse, visto l'investimento di cui sopra.
Ecco, quando si critica Ciro (legittimo purché in termini civili e non dando patenti di ex e auspicandone un rapido sbolognamento in Arabia), si provi anche a dare una prospettiva alternativa, nel breve e nel medio periodo.
Grazie.

Però, scusate, sgombriamo il campo dagli equivoci: immobile va bene come punta titolare inamovibile della Lazio presente e futura che ha investito e che punta a consolidarsi nelle prime posizioni?
No.
È un giocatore sul viale del tramonto, che ha dei limiti caratteriali, che probabilmente non sente più la causa Lazio come la sua ragione di vita. Tutto comprensibile, si è deciso di dargli un'ultima opportunità, sta dimostrando di non poter più competere a certi livelli.
Però aggiungiamo anche altre due considerazioni: Castellanos è una punta pronta a fare il titolare e a caricarsi sulle spalle una squadra in crisi?
Per me, come prima, no.
E con questo non dico che fosse meglio "Zanabria", intendiamoci, però non è lui il vice che tutti ci siamo immaginati nella testa.
Possiamo dire che abbia bisogno di un anno di assestamento, ok, ma l'investimento è stato importante quindi non dico che ci si aspettasse che scalzasse una leggenda seppur in crisi come Ciro nel giro di qualche mese, ma neanche che fosse così impalpabile soprattutto considerato il fatto che l'ambiente lo celebra e lo vuole titolare a furor di popolo.

Possiamo parlare del fatto che alla fine si sia deciso il solito compromesso sul mercato, ovvero garantire la pensione ai giocatori storici e acquistare un valido sostituto che si prendesse il posto in punta di piedi ma mostrando in fretta le sue qualità.
Probabilmente bisognava cedere a peso d'oro Ciro in Arabia e fare un all in per un attaccante di indubbio spessore, rinunciando a rinforzare altri settori della squadra.

Però se adesso vogliamo dare la croce solo a Ciro perché non segna più le valanghe di gol che in passato mascheravano anche i limiti della squadra in certe partite mi sembra ingeneroso. Anche perché, torno a dire, i pochi gol segnati stanno pesando più delle prestazioni scadenti, perché quel rigore difficilissimo contro la viola e quel gol stupendo contro il Feyenoord ad oggi ci stanno da una parte salvando la stagione e dall'altra evitando uno psicodramma peggiore di quello attuale.
Pronto a essere smentito in qualsiasi momento.

Per me la Lazio è il problema di Immobile non Immobile il problema della Lazio. Gioco offensivo inesistente, palle giocabili ZERO, non un passaggio filtrante e nemmeno un cross.

Ieri gli arriva una mezza palla sporca, su infila davanti al difensore di astuzia, prende posizione da centravanti boa che non è nelle sue caratteristiche e  guadagna e realizza il rigore. Il resto sponde e movimenti. Che deve fare in questo pianto totale?

Mi sembra l'Immobile della nazionale. Pensavo che non fosse colpa sua in nazionale; penso che non sia tutta colpa sua con noi.

Citazione di: hafssol il 26 Nov 2023, 11:59
Detto molto seccamente: partendo anche dall'assunto che Ciro non è quello di una volta e che probabilmente non lo tornerà, di quali alternative stiamo parlando, ora e per il futuro?

Oggi c'è Castellanos, per il quale è stato fatto un investimento significativo per le nostre casse, ma il cui rendimento finora non giustifica che lo si invochi titolare al posto di Ciro. Ha l'attenuante di essere arrivato da poco, oltre a quella della squadra che non gira. Quest'ultima, però, vale anche e a maggior ragione per Ciro.

Per il futuro, Castellanos potrà reggere una eventuale eredità di Immobile a giugno o, addirittura, a gennaio? Sinceramente ne dubito, per quanto fatto vedere finora e per quanto raccontano i suoi numeri.
Allora a quel punto bisognerà andare a prendere qualcun altro: con quali e quante risorse, visto l'investimento di cui sopra.
Ecco, quando si critica Ciro (legittimo purché in termini civili e non dando patenti di ex e auspicandone un rapido sbolognamento in Arabia), si provi anche a dare una prospettiva alternativa, nel breve e nel medio periodo.
Grazie.

Il discorso non è sull'opportunità dell'impiego da titolare o meno di Immobile, valutazione condizionata inevitabilmente dalla fiducia o meno riposta nelle capacità di Castellanos. E sul punto, io nutro le tue stesse perplessità.
Non concordo, assolutamente, che l'attenuante delle difficoltà del collettivo valga soprattutto per Immobile. Cavolo, come può dirsi questo e al contempo riconoscergli lo status di top player della squadra?
A me, nel post partita di ieri, non è venuto da soffermarmi sulla pessima partita di Cataldi, o di Guendouzi, o ancora di Kamada e via discorrendo. Mi sono piuttosto posto la domanda: al netto delle difficoltà della squadra, il Ciro dei tempi d'oro, quale impatto avrebbe avuto sulla partita?
E mi sono risposto che avrebbe, con ogni probabilità, tenuto impegnato tutta la retroguardia da solo, trascinandosi dietro l'intera squadra.

I fatti sono che giochiamo lontanissimi dalla porta. Non costruiamo azioni pulite, il tempo dei passaggi é totalmente fuori fase.

Prendete il goal al Feyenoord o il rigore procurato ieri. Saranno state le uniche "palle" che hanno preso in controtempo la difesa...2 goal.

Se andiamo a vedere le %di realizzazione rispetto ai tiri tentati, siamo ancora sui suoi livelli.

Poi é chiaramente in crisi tecnica, ma questo anche perché tocca pocchi palloni e si crea nervosismo.

Cito Bobo Vieri " Io alla Lazio mi incazzavo con Conceicao perché giochicchiava sulla fascia, io da centravanti ho bisogno di toccare palloni, di entrare nel gioco, di ricevere la palla sul movimento per entrare in ritmo...se giochicchi io ti meno".

Psicologia del centravanti...per me spiega tanto della frustrazione di Ciro, spesso abbandonato tra 3 centrali e lui a diffenrenza di Bobo non ha il gioco a sportellate. Dobbiamo portare piú uomini davanti   

Con episodiche eccezioni (Patric, forse Guendouzi) il forum è pieno di topic in cui si dice quanto stia giocando demmerda il giocatore Z e il giocatore Y.
Difficile attribuire questa schifezza ad una fase della carriera, o al fatto che uno è finito, visto che è uno di almeno una bella dozzina.

Non è colpa tua ma chi ti ostina a metterti in campo dal primo minuto.

Citazione di: paolo71 il 26 Nov 2023, 13:29
Non è colpa tua ma chi ti ostina a metterti in campo dal primo minuto.

Per essere.poi umiliato da quella merda di Fazio

In effetti il resto della squadra brilla, lui è l'unico che arranca