La Lazio è ANTIFASCISTA!

Aperto da Goceano, 20 Lug 2021, 11:47

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kelly slater

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Citazione di: paolo71 il 22 Gen 2024, 11:21
Identifichi e proibisci di entrare.
È semplice.
Come in Inghilterra.
Lo dico da anni.
Le società sono in ostaggio, ma quale punti di penalizzazione, o partita persa.
Va punito personalmente chi si macchia di questi comportamenti.

NON LO FANNO.

COLDILANA61

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Citazione di: FatDanny il 22 Gen 2024, 12:09
manco due ce ne darebbero.
perché alla prima avvisaglia avresti una rivolta generale.
Cosa che porterebbe chi  li fa a tacere (come tutte le volte che attorno a  loro si ritrovano chi non se gira dall'altra parte, senza che questo porti alla  rissa) e la digos  a intervenire perché direttamente Lotito a quel punto presserebbe molto di più perché vengano identificati.
Cosa che oggi rega non avviene, piaccia o meno, perché il danno potenziale resta relativo.

Esatto6

la vicenda Orango / MA e' li a dimostrare che Lotito lo smuovi solo se perde soldi .

Vedi come telefona lui alla Digos in veste di senatore . o magari fa telefonate a Piantedosi .

FeverDog

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Quanto mi piacerebbe leggere l'attuale titolo di Sky sport legato alla Lazio: banditi a vita dallo stadio i primi 20 (30,100 o 1000) tifosi che responsabili degli ululati verso <giocatore a caso>

trax_2400

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Le cose sono due:
- o prendono provvedimenti seri e personali contro i colpevoli dei comportamenti sbagliati e non più ammissibili;
- oppure fanno una legge dove scrivono bello e chiaro che gli ululati razzisti in Italia non sono da considerarsi razzisti ma goliardia perché fanno parte della italica tradizione, come il consumo di alcol oppure il fumo.

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FeverDog

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Citazione di: trax_2400 il 22 Gen 2024, 19:26
Le cose sono due:
- o prendono provvedimenti seri e personali contro i colpevoli dei comportamenti sbagliati e non più ammissibili;
- oppure fanno una legge dove scrivono bello e chiaro che gli ululati razzisti in Italia non sono da considerarsi razzisti ma goliardia perché fanno parte della italica tradizione, come il consumo di alcol oppure il fumo.


Oppure fanno come lotito: nè una nè l'altra e tutto rimane così

trax_2400

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Citazione di: FeverDog il 22 Gen 2024, 19:39

Oppure fanno come lotito: nè una nè l'altra e tutto rimane così
Questo è quello che fanno da decenni.
Chiudono le curve, un provvedimento ingiusto che non risolve niente e si va avanti così.  :D

WhiteBluesBrother

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Citazione di: trax_2400 il 22 Gen 2024, 22:04
Questo è quello che fanno da decenni.
Chiudono le curve, un provvedimento ingiusto che non risolve niente e si va avanti così.  :D
Esatto. La storia insegna che non serve.
Se dai punti di penalizzazione o 0-3 avremmo direttamente la criminalità in curva che ricatta le società: se vuoi che tutto fili liscio pagami, che ogni sconfitta costa milioni di euro, mi dai 50.000 euro a partita e io ti garantisco a manganellate l'assenza di uhuh (nel senso che dopo che hai pagato il primo che si azzarda verrebbe ridotto in poltiglia). Se non paghi tutto il contrario, con uhuh pure ai bibitari.
Se la polizia non fa il proprio lavoro come spesso capita in ItaGlia non risolverai MAI la situazione.
Poi è anche una questione di struttura e margine di manovra legale.  In uno stadio privato hai molta più autorità e autonomia come società che in un cazzo di luogo pubblico come l'olimpico o qualsiasi stadio comunale.

FatDanny

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chiudere le curve non serve perché il danno è relativo sulla squadra.
Si, colpisce i tifosi, ma alla fine  si vince a calcio pure senza curva.

Invece la penalizzazione in classifica è un danno diretto, immediato e concreto.
che questo porta alle società ricattate è semplicemente falso.

Non c'è alcun riscontro, anzi la realtà ci dice che le misure repressive non hanno portato alle estorsioni. Le quali, al contrario, al massimo in passato sono avvenute a priori da queste (vedi Ultras juventus).

Dunque o vale sempre (e questo dovrebbe portare ad azzerare le misure contro le società perché altrimenti c'è la possibilità estorsiva) o questa è una cazzata sempre.
O più precisamente, il rischio non  dimostra la negatività della pena.
Così come il rischio dei morti ammazzati da alcolizzati al volante non dimostra la bontà del proibizionismo.
tendo a pensare che sia un argomento unicamente giustificato da quei tifosi che non vogliono rischiare nulla.

La polizia non  è che non fa il proprio lavoro, la polizia - giustamente (ma tu guarda chi me dovete far difendere) - mette sul piatto pro e contro a livello di ordine pubblico.
Se punire gente allo stadio mi crea più problemi fuori evito. la logica ci sta, perché la polizia ha come primo obiettivo tutelare tutti e non la Lazio o l'udinese.

Dunque a me che qualche tifoso rosichi se viene penalizzato (perché quello alla fine è), perchè FINALMENTE toccato direttamente e nel vivo interessa relativamente.
Occorre che società e tifoserie vengano prese di petto. E reagiscano per questo.
La polizia è la soluzione tecnica conseguente a questo, non il contrario.
Può prevenire, ma di fronte ad un rischio concreto. Se il rischio concreto non c'è non interviene.
Piaccia o no. Fatece pace co questo, perché funziona così.
Tanto è vero che se FD accende un fumone lo identificano e daspano in un microsecondo. Se lo fa il volto noto della curva no. Non perchè la polizia è connivente ma perché la polizia DEVE ragionare così
"FD daspato ha un rischio sociale zero, mentre la misura evita che qualcuno attorno pensi di imitarlo e mi toglie uno che accende fumoni dallo stadio.
L'ultras noto invece è preferibile che accenda un fumone rispetto a trovarmelo fuori, magari ad organizzarsi con altri diffidati per prendersi a martellate sul cranio in qualche via cittadina"

ha senso? si regà. vi può non  piacere perché i vostri obiettivi non coincidono, ma ha senso da parte di chi deve mantenere l'ordine.
O affrontate questa realtà o anche certi discorsi diventano ipocriti tanto quanto le dichiarazioni di facciata delle società.

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paolo71

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Citazione di: kelly slater il 22 Gen 2024, 13:49
NON LO FANNO.

E allora non c'è nessuna volontà di sradicare questa schifezza dallo stadio.

italicbold

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Oppure gli sta bene che questa schifezza sia ben chiusa in uno stadio.

Gio

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Se non lo fanno fare alla Polizia (che proprio a Roma lo ha fatto, dimostrando concretamente come il problema potrebbe risolversi definitivamente in una settimana, ma, poi, è stata costretta a tornare sui propri passi) come potete pensare che ci si possa riuscire in altro modo? Fa comodo che siano lì. Il resto sono chiacchiere e teatrini del momento per salvare le apparenze.

Aquila Romana

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Citazione di: italicbold il 23 Gen 2024, 09:45
Oppure gli sta bene che questa schifezza sia ben chiusa in uno stadio.

Invece fuori dagli stadi è tutto un volersi bene...

A me sembra piuttosto che si ritenga grave solo quello che accade dentro gli stadi e che ci si disinteressi totalmente di quanto avviene fuori, come se il tornello dello stadio fosse un portale che divide a livello spazio temporale la società quotidiana dalle tribune di uno stadio

Con il risultato che se Maignan esce dallo stadio ne parlano tutti per giorni, radio e giornali, se una donna di colore è costretta a scendere da un autobus non ne parla nessuno

Io personalmente penso che se vuoi risolvere il problema devi invertire la sequenza delle azioni: intervenire duramente fuori, punendo severamente chi compie azioni razziste e discriminatorie fuori dagli stadi, vedrai che poi automaticamente scompare anche dentro

Certo, è un lavoro più difficile, che richiede più impegno, ecco perchè saltano il primo step e cominciano dalla fine, cioè dagli stadi..

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Tarallo

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Però un conto è il bombone un conto l'ululato. L'ululato non lo fa l'ultras, lo fa il barista e l'impiegato. Lo fa dentro allo stadio e fuori sbeffeggia la studentessa universitaria nera sull'autobus.

Quindi per me qui il discorso non torna. Pulire lo stadio non aumenta (né risolve, ovviamente) i problemi fuori. Temo ci sia dell'altro.

amor_marde

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identificato e daspato
di cosa stiamo parlando ?

Valon92

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Citazione di: Tarallo il 23 Gen 2024, 19:38
Però un conto è il bombone un conto l'ululato. L'ululato non lo fa l'ultras, lo fa il barista e l'impiegato. Lo fa dentro allo stadio e fuori sbeffeggia la studentessa universitaria nera sull'autobus.

Quindi per me qui il discorso non torna. Pulire lo stadio non aumenta (né risolve, ovviamente) i problemi fuori. Temo ci sia dell'altro.

Sì, ma inizia a togliere chi l'ululato lo fa perché ci crede, che poi sono quei 100-200 che cantano ceduceducedu.
Questi si trascinano dietro gli altri, i baristi, i padri di famiglia con i figli 8enni all'interno dello stadio.

Fuori dallo stadio il discorso è ben più complesso e deve partire dalle scuole ma siamo OT.

FatDanny

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La cosa abbastanza ridicola della chiusura del settore è che alla fine chi ulula aggirerà la norma e la partita se la vedrà lo stesso in maestrelli (basta cambiare una lettera del nome e si entra facile), finendo così per punire solo quelli che non tengono certi comportamenti.

Bella cazzata

bizio67

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Citazione di: FatDanny il 24 Gen 2024, 14:43
La cosa abbastanza ridicola della chiusura del settore è che alla fine chi ulula aggirerà la norma e la partita se la vedrà lo stesso in maestrelli (basta cambiare una lettera del nome e si entra facile), finendo così per punire solo quelli che non tengono certi comportamenti.

Bella cazzata
Come successe la scorsa volta quando i fenomeni attaccarono gli adesivi di Anna Frank in sud

jp1900

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Citazione di: bizio67 il 24 Gen 2024, 14:48
Come successe la scorsa volta quando i fenomeni attaccarono gli adesivi di Anna Frank in sud
La mia stessa preoccupazione. Sanno che ci vuole molto poco per andare nelle prime pagine e nelle prime posizioni dei siti di informazione...  :X(

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Palo

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Citazione di: jp1900 il 24 Gen 2024, 16:12
La mia stessa preoccupazione. Sanno che ci vuole molto poco per andare nelle prime pagine e nelle prime posizioni dei siti di informazione...  :X(
Temo che gli unici provvedimenti efficaci siano quelli più draconiani. Porte chiuse o penalizzazione. Perché a quel punto la gente non può aggirare la regola e TUTTI i laziali pagano per questi comportamenti immondi.

MaxMich

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Squalifica confermata. Complimenti a tutti quelli che fanno buuu dicono di essere Laziali invece sono solo degli imbecilli idioti. Se qualcuno del sito fa parte di quelli che lo fanno e si ritiene insultato fa bene. Comunque do la colpa alla società che dice di combattere il fenomeno ma in realtà non fa nulla. Mi sa che è l'ultimo anno di abbonamento.

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