Citazione di: Palo il 24 Gen 2024, 17:24
Temo che gli unici provvedimenti efficaci siano quelli più draconiani. Porte chiuse o penalizzazione. Perché a quel punto la gente non può aggirare la regola e TUTTI i laziali pagano per questi comportamenti immondi.

Non credo.
A quelli che ululano importa poco della Lazio o comunque gli importa molto di più di poter ululare (e di tutta una serie di cose correlate).

Sì da enorme potere al/ai singoli.

Nel 2024.
Apposto cosi

Citazione di: Palo il 24 Gen 2024, 17:24
Temo che gli unici provvedimenti efficaci siano quelli più draconiani. Porte chiuse o penalizzazione. Perché a quel punto la gente non può aggirare la regola e TUTTI i laziali pagano per questi comportamenti immondi.

Sono d'accordo. Sono contento che non abbiano aperto la sud agli abbonati, è successo una volta e conosciamo tutti le conseguenze. Pochi o molti deficienti causarono un danno anche maggiore alla Lazio (e di conseguenza a tutti i laziali). Magari la prossima volta non risuccederà.

Citazione di: FatDanny il 23 Gen 2024, 08:40
chiudere le curve non serve perché il danno è relativo sulla squadra.
Si, colpisce i tifosi, ma alla fine  si vince a calcio pure senza curva.

Invece la penalizzazione in classifica è un danno diretto, immediato e concreto.
che questo porta alle società ricattate è semplicemente falso.

Non c'è alcun riscontro, anzi la realtà ci dice che le misure repressive non hanno portato alle estorsioni. Le quali, al contrario, al massimo in passato sono avvenute a priori da queste (vedi Ultras juventus).

Dunque o vale sempre (e questo dovrebbe portare ad azzerare le misure contro le società perché altrimenti c'è la possibilità estorsiva) o questa è una cazzata sempre.
O più precisamente, il rischio non  dimostra la negatività della pena.
Così come il rischio dei morti ammazzati da alcolizzati al volante non dimostra la bontà del proibizionismo.
tendo a pensare che sia un argomento unicamente giustificato da quei tifosi che non vogliono rischiare nulla.

La polizia non  è che non fa il proprio lavoro, la polizia - giustamente (ma tu guarda chi me dovete far difendere) - mette sul piatto pro e contro a livello di ordine pubblico.
Se punire gente allo stadio mi crea più problemi fuori evito. la logica ci sta, perché la polizia ha come primo obiettivo tutelare tutti e non la Lazio o l'udinese.

Dunque a me che qualche tifoso rosichi se viene penalizzato (perché quello alla fine è), perchè FINALMENTE toccato direttamente e nel vivo interessa relativamente.
Occorre che società e tifoserie vengano prese di petto. E reagiscano per questo.
La polizia è la soluzione tecnica conseguente a questo, non il contrario.
Può prevenire, ma di fronte ad un rischio concreto. Se il rischio concreto non c'è non interviene.
Piaccia o no. Fatece pace co questo, perché funziona così.
Tanto è vero che se FD accende un fumone lo identificano e daspano in un microsecondo. Se lo fa il volto noto della curva no. Non perchè la polizia è connivente ma perché la polizia DEVE ragionare così
"FD daspato ha un rischio sociale zero, mentre la misura evita che qualcuno attorno pensi di imitarlo e mi toglie uno che accende fumoni dallo stadio.
L'ultras noto invece è preferibile che accenda un fumone rispetto a trovarmelo fuori, magari ad organizzarsi con altri diffidati per prendersi a martellate sul cranio in qualche via cittadina"

ha senso? si regà. vi può non  piacere perché i vostri obiettivi non coincidono, ma ha senso da parte di chi deve mantenere l'ordine.
O affrontate questa realtà o anche certi discorsi diventano ipocriti tanto quanto le dichiarazioni di facciata delle società.

E già.

Citazione di: trax_2400 il 24 Gen 2024, 17:30
Non credo.
A quelli che ululano importa poco della Lazio o comunque gli importa molto di più di poter ululare (e di tutta una serie di cose correlate).

Non penso.
Alla Lazio credo ci tengano (parlo dei caporioni) e credo che non sia difficile che il " provvedimento severo " gli faccia capire che ci si può anche limitare al fischio o al "pezzo di merda". Gli idioti isolati ci saranno sempre ma quelli o li sistemano a pizze dentro allo stadio o ci pensa il daspo. A proposito di daspo, ma il tipo che aveva twittato riguardo a MA lo hanno da sparo?

fino a che non decideranno di individuare il razzista ululatore e comminargli una multa pecuniaria (credo che per certi soggetti sarebbero sufficienti 2/300 € per indurli a smettere) non ne usciremo.
Poi è evidente che il daspo per 3/5 anni sarebbe una pena che preferirei; ma secondo me se gli levi 2/300 € già ci pensano due volte.

Citazione di: FatDanny il 23 Gen 2024, 08:40
chiudere le curve non serve perché il danno è relativo sulla squadra.
Si, colpisce i tifosi, ma alla fine  si vince a calcio pure senza curva.

Invece la penalizzazione in classifica è un danno diretto, immediato e concreto.
che questo porta alle società ricattate è semplicemente falso.

Non c'è alcun riscontro, anzi la realtà ci dice che le misure repressive non hanno portato alle estorsioni. Le quali, al contrario, al massimo in passato sono avvenute a priori da queste (vedi Ultras juventus).

Dunque o vale sempre (e questo dovrebbe portare ad azzerare le misure contro le società perché altrimenti c'è la possibilità estorsiva) o questa è una cazzata sempre.
O più precisamente, il rischio non  dimostra la negatività della pena.
Così come il rischio dei morti ammazzati da alcolizzati al volante non dimostra la bontà del proibizionismo.
tendo a pensare che sia un argomento unicamente giustificato da quei tifosi che non vogliono rischiare nulla.

La polizia non  è che non fa il proprio lavoro, la polizia - giustamente (ma tu guarda chi me dovete far difendere) - mette sul piatto pro e contro a livello di ordine pubblico.
Se punire gente allo stadio mi crea più problemi fuori evito. la logica ci sta, perché la polizia ha come primo obiettivo tutelare tutti e non la Lazio o l'udinese.

Dunque a me che qualche tifoso rosichi se viene penalizzato (perché quello alla fine è), perchè FINALMENTE toccato direttamente e nel vivo interessa relativamente.
Occorre che società e tifoserie vengano prese di petto. E reagiscano per questo.
La polizia è la soluzione tecnica conseguente a questo, non il contrario.
Può prevenire, ma di fronte ad un rischio concreto. Se il rischio concreto non c'è non interviene.
Piaccia o no. Fatece pace co questo, perché funziona così.
Tanto è vero che se FD accende un fumone lo identificano e daspano in un microsecondo. Se lo fa il volto noto della curva no. Non perchè la polizia è connivente ma perché la polizia DEVE ragionare così
"FD daspato ha un rischio sociale zero, mentre la misura evita che qualcuno attorno pensi di imitarlo e mi toglie uno che accende fumoni dallo stadio.
L'ultras noto invece è preferibile che accenda un fumone rispetto a trovarmelo fuori, magari ad organizzarsi con altri diffidati per prendersi a martellate sul cranio in qualche via cittadina"

ha senso? si regà. vi può non  piacere perché i vostri obiettivi non coincidono, ma ha senso da parte di chi deve mantenere l'ordine.
O affrontate questa realtà o anche certi discorsi diventano ipocriti tanto quanto le dichiarazioni di facciata delle società.

Comprendo il tuo ragionamento ma a te sembra normale colpire una società di calcio che non ha mai fatto nulla di razzista (non dico la Lazio, ma proprio in generale) o dei tifosi che ugualmente non hanno mai fatto nulla di razzista?
Proprio dal punto di vista giuridico eh ...
Allora se seguiamo il tuo ragionamento i tifosi della curva nord chiusa domenica invece di comprare i biglietti in curva maestrelli dovrebbero andare in giro per Roma e metterla a ferro e fuoco, così la prossima volta, per evitare problemi di ordine pubblico, col cavolo che squalificano i settori.

Ciò che stona in questa squalifica è che la partita incriminata era di c Italia e quindi molti che hanno fatto i buu e che non sono abbonati non avranno nessuna punizione invece quelli abbonati come me e che al derby non c'erano vengo punito.

Citazione di: MaxMich il 24 Gen 2024, 18:34
Ciò che stona in questa squalifica è che la partita incriminata era di c Italia e quindi molti che hanno fatto i buu e che non sono abbonati non avranno nessuna punizione invece quelli abbonati come me e che al derby non c'erano vengo punito.

Esatto, è proprio un abominio giuridico.
Ma poi almeno servisse per eliminare il problema, beh a quel punto ne varrebbe pure la pena, ma decine di provvedimenti simili hanno dimostrato che non serve a niente!

la storia dello stadio visto come contenimento sociale però credo avesse un senso una volta. questi con i loro razzismi e fascismi sono usciti eccome fuori dagli stadi.

il colpo grosso , alla Lazio , lo darà l'uefa .

preparatevi a farvi rodere il culo .

a me non e' passata dopo 50 anni .

ancora me la "immagino" quella Coppa dei Campioni .

Citazione di: COLDILANA61 il 24 Gen 2024, 19:49
il colpo grosso , alla Lazio , lo darà l'uefa .

preparatevi a farvi rodere il culo .

a me non e' passata dopo 50 anni .

ancora me la "immagino" quella Coppa dei Campioni .

Questo è possibile.
Speriamo che la curva Nord lo capisca ...

Citazione di: COLDILANA61 il 24 Gen 2024, 19:49
il colpo grosso , alla Lazio , lo darà l'uefa .

preparatevi a farvi rodere il culo .

a me non e' passata dopo 50 anni .

ancora me la "immagino" quella Coppa dei Campioni .

Stanno preparando "iniziative particolari" in occasione della gara contro i bavaresi?!?
Mi auguro di no perché sarebbe davvero la pietra tombale...

Sentenza innovativa che risolve in modo intelligente e democratico qualsiasi problema di razzismo negli stadi.
Ecco una foto del giudice sportivo mentre scrive la sentenza.

Citazione di: trax_2400 il 24 Gen 2024, 18:14
Comprendo il tuo ragionamento ma a te sembra normale colpire una società di calcio che non ha mai fatto nulla di razzista (non dico la Lazio, ma proprio in generale) o dei tifosi che ugualmente non hanno mai fatto nulla di razzista?
Proprio dal punto di vista giuridico eh ...
Allora se seguiamo il tuo ragionamento i tifosi della curva nord chiusa domenica invece di comprare i biglietti in curva maestrelli dovrebbero andare in giro per Roma e metterla a ferro e fuoco, così la prossima volta, per evitare problemi di ordine pubblico, col cavolo che squalificano i settori.

Vedi caro mio, questa idea per cui la Lazio non è responsabile ti è smentita dalla scelta, appena resa pubblica, di favorire gli abbonati facendogli prendere posti in tribuna Tevere e monte Mario per domenica.
Ma non solo, ce ne sarebbero da dire, tante tante, perché la storia di Lotito che combatte certi fenomeni è una burla che non fa manco più ridere.

Lotito ci si è messo d'accordo da mo. Lotito si è piegato da mo.
Quindi è responsabile eccome. 30 punti ce devono toje, non 20. 30

La Lazio ha dato un'arma di ricatto in mano agli ululatori.
Dalla prossima faranno i cori razzisti per andare in tribuna monte Mario a poco prezzo....


Vergogna, schifosi

La S.S. Lazio dovrebbe denunciare i responsabili per danno di immagine, dovrebbe chiedere a gran voce che vengano individuati per poterli estromettere a vita dallo stadio.
Non lo fa, anzi, trova il modo di attutire la pena dando spazio negli altri settori dello stadio.
Lotito e la curva è da tempo che non si fanno più la guerra, anzi.

Sembra sia previsto da "Termini e condizioni".

La cosa buffa è che non solo la Lazio sta aggirando le regole per permettere ai nazi di sedere nuovamente sugli spalti, ma ve ce fa' pure paga' una sovratassa. Società connivente e ingorda.

Consiglio la lettura di "Termini e condizioni".