Citazione di: Achab77 il 03 Apr 2024, 14:51


(E pensare che con una struttura di direzione sportiva normodotata negli ultimi anni prendere Rejinders, Loftus-Cheek e/o Ferguson non sarebbe stata una roba fantascientifica, e avremmo sistemato un reparto forse per i prossimi 10 anni).

Pure un Gimenez e un Kerkez con 4, 5 milioni in piu di quelli pagati per Taty e Pellegrini

Citazione di: Achab77 il 03 Apr 2024, 14:51


(E pensare che con una struttura di direzione sportiva normodotata negli ultimi anni prendere Rejinders, Loftus-Cheek e/o Ferguson non sarebbe stata una roba fantascientifica, e avremmo sistemato un reparto forse per i prossimi 10 anni).

A me Rovella, Guendouzi e Kamada mica fanno schifo eh... bisogna anche capire che quei giocatori stan rendendo perché tutto l'impianto di squadra rende

Siam così sicuri che quei tre nostri siano scarsi rispetto a Ferguson? Loftus-Cheek sta al milan, noi  abbiamo visto per 8 anni Milinkovic con quella struttura di direzione sportiva...

Io boh, cioè... sembra che valga solo la stagione in corso, anzi manco, solo l'ultima partita... se perdi tutto da gettare, se vinci "campioni"

Citazione di: Beppe78 il 03 Apr 2024, 15:06
A me Rovella, Guendouzi e Kamada mica fanno schifo eh... bisogna anche capire che quei giocatori stan rendendo perché tutto l'impianto di squadra rende

Siam così sicuri che quei tre nostri siano scarsi rispetto a Ferguson? Loftus-Cheek sta al milan, noi  abbiamo visto per 8 anni Milinkovic con quella struttura di direzione sportiva...

Io boh, cioè... sembra che valga solo la stagione in corso, anzi manco, solo l'ultima partita... se perdi tutto da gettare, se vinci "campioni"

Rovella ha uno storico di infortuni che conosceva anche l'ultimo osservatore della procaccolese. Kamada è un pesce fuor d'acqua, uno che ha bisogno di essere collocato tatticamente in maniera precisa altrimenti non riesce a fare mai nulla di particolare (e anche Tudor, dopo Sarri, sta cercando di dargli mansioni diverse per vedere se si accende una luce). E comunque l'hai preso per un anno solo, visto che alla fine di questa stagione lui poteva comunque decidere del suo destino anche unilateralmente.
Guendouzi è un ottimo acquisto, speriamo sia costante e soprattutto che non scapocci visto il carattere.
Rejinders e LC sono di un'altra pasta, esattamente quella di milinkovic. Dici che è da pazzi pensare di fare acquisti in quel solco, vero?

Ci sta' che in un forum c'è chi piace Kerkez, LC oppure Orsolini, Ferguson, Koopmeiners e chi altri giocatori. Qui sono opinioni, che non fanno  danni.

Ma comprare i Kamenovic, e fargli un contratto di CINQUE anni, mentre con Kamada in estate ti accordi per UN anno, lasciando stare come sta' rendendo il giocatore, di qualità accertata.

La Lazio è in mano a gente che dovrebbe fare altro nella vita.

Citazione di: Achab77 il 03 Apr 2024, 15:11
Rovella ha uno storico di infortuni che conosceva anche l'ultimo osservatore della procaccolese. Kamada è un pesce fuor d'acqua, uno che ha bisogno di essere collocato tatticamente in maniera precisa altrimenti non riesce a fare mai nulla di particolare (e anche Tudor, dopo Sarri, sta cercando di dargli mansioni diverse per vedere se si accende una luce). E comunque l'hai preso per un anno solo, visto che alla fine di questa stagione lui poteva comunque decidere del suo destino anche unilateralmente.
Guendouzi è un ottimo acquisto, speriamo sia costante e soprattutto che non scapocci visto il carattere.
Rejinders e LC sono di un'altra pasta, esattamente quella di milinkovic. Dici che è da pazzi pensare di fare acquisti in quel solco, vero?

Sì, è da pazzi perché il milan ha 5 volte il nostro budget e possono/vogliono anche indebitarsi quanto vogliono, oltre ad essere infinitamente più appetibili di noi per qualsiasi calciatore.

Rovella comunque, se ne era già discusso, ha avuto 3 infortuni muscolari solo l'anno del Genoa, se no ha sempre giocato tanto e avuto solo infortuni traumatici (come distorsione caviglia lo scorso anno), fino alla pubalgia che mi pare c'entri poco col resto.

Kamada se gioca come sabato è forte... il problema è che, sebbene abbia risolto la partita col napoli, appena Guendouzi ha iniziato a giocare, ha perso totalmente la fiducia del mister.. che non è il massimo per un giapponese, vissuto in germania che si ritrova a Roma, città agli antipodi di Giappone e Germania, e forse oltre. Speriamo che Tudor lo convinca a restare.

Citazione di: Laziale-forever il 03 Apr 2024, 15:17
Ci sta' che in un forum c'è chi piace Kerkez, LC oppure Orsolini, Ferguson, Koopmeiners e chi altri giocatori. Qui sono opinioni, che non fanno  danni.

Ma comprare i Kamenovic, e fargli un contratto di CINQUE anni, mentre con Kamada in estate ti accordi per UN anno, lasciando stare come sta' rendendo il giocatore, di qualità accertata.

La Lazio è in mano a gente che dovrebbe fare altro nella vita.

Lascia perdere Kamenovic che fu una tassa per non perdere prima Milinkovic, come Cancellieri la fu per Zaccagni, e tutte le squadre le fanno (ricordo che il Milan fece un contratto milionario al fratello di donnarumma), il problema per me è rinnovare 5 anni giocatori over 30 che non sono Messi o Lewandoski.

Citazione di: Beppe78 il 03 Apr 2024, 15:23
Lascia perdere Kamenovic che fu una tassa per non perdere prima Milinkovic, come Cancellieri la fu per Zaccagni,

Se il milan all' epoca offri 120/140 mln. per Sergej, e SE Lotito l' ha rifiutata, come ama vantarsi in pubblico ogni tanto, ribadisco:
" La Lazio è in mano a gente che dovrebbe fare altro nella vita".

Firmato e sottoscritto

Citazione di: Beppe78 il 03 Apr 2024, 15:21
Sì, è da pazzi perché il milan ha 5 volte il nostro budget e possono/vogliono anche indebitarsi quanto vogliono, oltre ad essere infinitamente più appetibili di noi per qualsiasi calciatore.

Rovella comunque, se ne era già discusso, ha avuto 3 infortuni muscolari solo l'anno del Genoa, se no ha sempre giocato tanto e avuto solo infortuni traumatici (come distorsione caviglia lo scorso anno), fino alla pubalgia che mi pare c'entri poco col resto.

Kamada se gioca come sabato è forte... il problema è che, sebbene abbia risolto la partita col napoli, appena Guendouzi ha iniziato a giocare, ha perso totalmente la fiducia del mister.. che non è il massimo per un giapponese, vissuto in germania che si ritrova a Roma, città agli antipodi di Giappone e Germania, e forse oltre. Speriamo che Tudor lo convinca a restare.

Vabbé mi sembra un discussione impossibile da conciliare.
LC era ai margini da tempo, il Milan l'ha preso a titolo definitivo a 20 milioni, con un'operazione simile ma magari più dilazionata si poteva prendere. Stesso discorso per Rejinders, costato uguale.
Se guardi lo storico di Rovella non è tanto la quantità di tempo che ha perso per infortunio, ma la fragilità che ne caratterizza il fisico, visto che giocando una sola volta a settimana aveva gli stessi guai di uno che gioca abitualmente le coppe infrasettimanali.
Eppure di cifre spese per giocatori poi rivelatisi inadeguati ce ne sono state, eh, quindi anche citare sempre i budget milionari degli altri vale fino a un certo punto. Non stiamo parlando di campioni internazionali contesi da mezza Europa, dove la liquidità e il prestigio di un club fanno la differenza, ma della capacità di sapersi muovere in tempo convincendo determinati profili a sposare la bontà del proprio progetto. Ormai il calciomercato è sanguinoso e costoso per tutti, non solo per i club moralizzati, quindi paradossalmente il campo da gioco delle trattative è molto più aperto che in passato.
Infatti milinkovic, considerato che stava per firmare per la Fiorentina, è la dimostrazione di come certe operazioni possano avere successo anche se parti svantaggiato.

Citazione di: Laziale-forever il 03 Apr 2024, 15:27
Se il milan all' epoca offri 120/140 mln. per Sergej, e SE Lotito l' ha rifiutata, come ama vantarsi in pubblico ogni tanto, ribadisco:
" La Lazio è in mano a gente che dovrebbe fare altro nella vita".

Firmato e sottoscritto

C'entra nulla con Kamenovic comunque... Lotito non vende, è sempre stato così, è anche un modo di gestire... prendo giocatori a poco (poco per la Lazio, ha speso anche dei 20-30M) e li tengo fino al termine del contratto, non faccio minusvalenze, se il giocatore è forte e chiede di essere ceduto viene ceduto e fai plusvalenza. Evidentemente Milinkovic non ha chiesto di essere ceduto se no partiva come son partiti tutti, da Keita a Biglia, passando per FA e la ballerina.

E comunque nel mercato non investirebbe tutti quei soldi, quindi sarebbero stati inutili, come non ha speso tutto quello che aveva quest'anno pur facendo un mercato eccelso (cit).

Citazione di: Beppe78 il 03 Apr 2024, 15:34
C'entra nulla con Kamenovic comunque... Lotito non vende, è sempre stato così, è anche un modo di gestire... prendo giocatori a poco (poco per la Lazio, ha speso anche dei 20-30M) e li tengo fino al termine del contratto, non faccio minusvalenze, se il giocatore è forte e chiede di essere ceduto viene ceduto e fai plusvalenza. Evidentemente Milinkovic non ha chiesto di essere ceduto se no partiva come son partiti tutti, da Keita a Biglia, passando per FA e la ballerina.

E comunque nel mercato non investirebbe tutti quei soldi, quindi sarebbero stati inutili, come non ha speso tutto quello che aveva quest'anno pur facendo un mercato eccelso (cit).

Tutto quello che te pare ma, secondo Te, Sergio Cragnotti agirebbe come Claudio Lotito, quale azionista di riferimento di una società di calcio SpA???

La vendita, poi stoppata per i motivi di O.P., di Beppe Signori al Parma di dà la risposta.

Sergio Cragnotti stava e sta' cento anni avanti a Claudio Lotito.

Alla Lazio Kamenovic, per rinnovare a Sergej, mai l' avresti avuto. E adesso devi tenertelo.

Citazione di: Laziale-forever il 03 Apr 2024, 15:38
Tutto quello che te pare ma, secondo Te, Sergio Cragnotti agirebbe come Claudio Lotito, come manager di una società di calcio SpA???

La vendita, poi stoppata per imotivi di O.P., di Beppe Signori al Parma di dà la risposta tra i due.

Sergio Cragnotti stava e sta' cento anni avanti a Claudio Lotito.

Cragnotti sono 10 anni su 124 in cui ha rischiato di farci sparire per tenerci al livello delle strisciate, che hanno vinto il triplo lo stesso.

Citazione di: Beppe78 il 03 Apr 2024, 15:40
Cragnotti sono 10 anni su 124 in cui ha rischiato di farci sparire per tenerci al livello delle strisciate, che hanno vinto il triplo lo stesso.

Dimme dove si firma per fare altri dieci anni cosi alla Lazio.

E poi fai pure tornare un' altro Lotito, che la salva.

Citazione di: Beppe78 il 03 Apr 2024, 15:34
C'entra nulla con Kamenovic comunque... Lotito non vende, è sempre stato così, è anche un modo di gestire... prendo giocatori a poco (poco per la Lazio, ha speso anche dei 20-30M) e li tengo fino al termine del contratto, non faccio minusvalenze, se il giocatore è forte e chiede di essere ceduto viene ceduto e fai plusvalenza. Evidentemente Milinkovic non ha chiesto di essere ceduto se no partiva come son partiti tutti, da Keita a Biglia, passando per FA e la ballerina.

E comunque nel mercato non investirebbe tutti quei soldi, quindi sarebbero stati inutili, come non ha speso tutto quello che aveva quest'anno pur facendo un mercato eccelso (cit).

Mica sempre vero.
Strakosha e Luiz Felipe erano due plusvalenze fatte e compiute, se ne volevano andare, persi a 0.
De Vrij sarà stato anche un bandito, ma era un altro top player su cui ci si sarebbe potuto impostare un buon player trading, via gratis.
Con milinkovic siamo stati fortunati che è scoppiata la bolla araba, che a quanto pare già è in grossa remissione, altrimenti anche lì sarebbe stata una cosa simile, e stiamo parlando forse del giocatore più forte e di valore potenziale dell'era Lotito.
Immobile e Luis Alberto sono altri due che non genereranno alcun guadagno, ma lì capisco che il discorso è diverso, soprattutto per quello che riguarda Ciro, e quindi non può essere assimilato a quelli precedenti.
Però smettiamola di dire che questo è il MO di Lotito, la Lazio negli anni ha avuto la possibilità di impostare un innalzamento dell'asticella per fare acquisti derivato da potenziali cessioni redditizie per costruirci sopra la squadra ma non l'ha fatto.
E se vogliamo anche estendere il campo d'azione per trovare conferme, ricordo che è stato incapace anche di fare plusvalenza sulla tanto amata salernitana, rimanendo invischiato nel prevedibile quanto goffo tentativo di modificare la norma delle multiproprietà e finendo in un trust finito al ribasso per non dire quasi a zero. E con la storia di Akpa che a quanto pare è passata serenamente in cavalleria.

Non è stato Lotito a salvarla, è stata la politica a salvarla.
Lotito non ha messo una lira.

Citazione di: kelly slater il 03 Apr 2024, 15:45
Non è stato Lotito a salvarla, è stata la politica a salvarla.
Lotito non ha messo una lira.

Si, infatti, ecco perché dico fatemi vivere altri dieci anni la Lazio alla Cragnottiana maniera, e vedere i riomanisti che per rosicamento  boicottano il latte della Centrale di roma, poi facciano tornare Enrico Lotito che la salva e fa' i discorsi del padre, che da casa gli suggerisce con l' auricolare.

Una pausa da questa agonia.

Citazione di: Achab77 il 03 Apr 2024, 15:44
Mica sempre vero.
Strakosha e Luiz Felipe erano due plusvalenze fatte e compiute, se ne volevano andare, persi a 0.
De Vrij sarà stato anche un bandito, ma era un altro top player su cui ci si sarebbe potuto impostare un buon player trading, via gratis.
Con milinkovic siamo stati fortunati che è scoppiata la bolla araba, che a quanto pare già è in grossa remissione, altrimenti anche lì sarebbe stata una cosa simile, e stiamo parlando forse del giocatore più forte e di valore potenziale dell'era Lotito.
Immobile e Luis Alberto sono altri due che non genereranno alcun guadagno, ma lì capisco che il discorso è diverso, soprattutto per quello che riguarda Ciro, e quindi non può essere assimilato a quelli precedenti.
Però smettiamola di dire che questo è il MO di Lotito, la Lazio negli anni ha avuto la possibilità di impostare un innalzamento dell'asticella per fare acquisti derivato da potenziali cessioni redditizie per costruirci sopra la squadra ma non l'ha fatto.
E se vogliamo anche estendere il campo d'azione per trovare conferme, ricordo che è stato incapace anche di fare plusvalenza sulla tanto amata salernitana, rimanendo invischiato nel prevedibile quanto goffo tentativo di modificare la norma delle multiproprietà e finendo in un trust finito al ribasso per non dire quasi a zero. E con la storia di Akpa che a quanto pare è passata serenamente in cavalleria.

Per me Lotito gestisce la Lazio alla caxxo eh, vorrei anche io una società che gestisca le cose in maniera adeguata e non un tizio che di calcio capisce poco che fa da padre padrone, ma Strakosha e Luiz Felipe se ne sono voluti andare loro a zero, DV idem aveva firmato 4 anni apposta (e l'ultimo anno comunque fu decisivo, nel bene e nel male). Milinkovic se n'è voluto andare lui come tutti gli altri che sono stati ceduti con contratti in essere e ci abbiamo fatto soldi...

Immobile e LA erano le bandiere della famiglia e son rimasti

Citazione di: Beppe78 il 03 Apr 2024, 15:50
Per me Lotito gestisce la Lazio alla caxxo eh, vorrei anche io una società che gestisca le cose in maniera adeguata e non un tizio che di calcio capisce poco che fa da padre padrone, ma Strakosha e Luiz Felipe se ne sono voluti andare loro a zero, DV idem aveva firmato 4 anni apposta (e l'ultimo anno comunque fu decisivo, nel bene e nel male). Milinkovic se n'è voluto andare lui come tutti gli altri che sono stati ceduti con contratti in essere e ci abbiamo fatto soldi...

Immobile e LA erano le bandiere della famiglia e son rimasti

Un giocatore con un contratto in essere può fare e pensare quello che vuole.
E quando il suo contratto sta per scadere, lui e i suoi procuratori hanno il controllo della situazione.
Ma prima che si arrivi alla scadenza, è la società che decide. E se vedi che alcuni giocatori hanno fatto il loro tempo o minacciano fregature, tu li vendi. Qualche volta può andare male, è successo e succederà da noi e altrove, ma non è possibile che sia sempre così. Alla fine a loro bastano gli ingaggi giusti, e sul cartellino non possono fare storie: invece da noi l'unico che ci guadagna è Gentile, mandato a fare cause in giro per l'Europa e per il mondo, invece che metterti a giocare insieme a tutti i mentecatti che partecipano al carrozzone per cavare qualche guadagno utile da reinvestire.
È inutile fare questioni morali quando il tuo ambiente di lavoro (e di guadagno) è forse tra i più viscidi e corrotti del Paese.

Citazione di: Beppe78 il 03 Apr 2024, 15:50
Per me Lotito gestisce la Lazio alla caxxo eh, vorrei anche io una società che gestisca le cose in maniera adeguata e non un tizio che di calcio capisce poco che fa da padre padrone

Immobile e LA erano le bandiere della famiglia e son rimasti

Questo è il punto. Una società di calcio oggi, specie una SpA, non puoi gestirla pensando di tenere Immobile e Luis Alberto fino alla pensione.

Immobile, dopo la scarpa d'oro ti offrivano 50/70 mln.??? Via
Sergei ti davano i famosi 100 mln.??? Via

Altrimenti ti trovi come si trova Lotito oggi, con una rivoluzione da fare, senza avere i soldi per farla. E con Ciro e Luis invecchiati.

Citazione di: Beppe78 il 03 Apr 2024, 14:56
Akpa sarebbe il vice Guendouzi, Raul Moro non saprei dove metterlo

al posto di pulcino bagnato.
altrimenti a cavacecio di marcos antonio e gli diamo la maglietta di SMS.

Citazione di: Laziale-forever il 03 Apr 2024, 16:01
Questo è il punto. Una società di calcio oggi, specie una SpA, non puoi gestirla pensando di tenere Immobile e Luis Alberto fino alla pensione.

Immobile, dopo la scarpa d'oro ti offrivano 50/70 mln.??? Via
Sergei ti davano i famosi 100 mln.??? Via

Altrimenti ti trovi come si trova Lotito oggi, con una rivoluzione da fare, senza avere i soldi per farla. E con Ciro e Luis invecchiati.

Tutto giusto, però nel 2020 eravamo seriamente in corsa per lo scudetto, anche grazie all'aver rifiutato quelle offerte.
Ricordiamoci anche questo.