Serie A 2023/2024, le altre (topic annuale)

Aperto da Goceano, 06 Giu 2023, 22:51

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FatDanny

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Citazione di: italicbold il 25 Apr 2024, 12:27
Non sono sicuro sia cosi. Almeno per l'Inter non è cosi. Periodicamente rinnovano un bond per pagare quello successivo. L'ultimo, di 400 milioni, viene da Pimko e serve a pagare la scadenza (380 milioni prima del 20 maggio, di cui 100 solo di interessi) di quello precedente contratto con Oaktree. La proprietà non mette fondi propri.

E invece si IB.
Se io con un nuovo bond finanzio quello vecchio significa che prendo in carico un nuovo debito (ossia me ne assumo la responsabilità) liquidando quello vecchio.
Questa non è una bolla, perché il vecchio debito lo estinguo.
Bolla é se tu mi presti 100 euro per averne 120, a tua volta ti fai prestare 100 promettendo 140, che a sua volta ti presta i 100 per averne 160.

Complessivamente si pensa di avere 420 euro, ma in realtà so' solo 100

italicbold

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Citazione di: FatDanny il 25 Apr 2024, 13:22
E invece si IB.
Se io con un nuovo bond finanzio quello vecchio significa che prendo in carico un nuovo debito (ossia me ne assumo la responsabilità) liquidando quello vecchio.
Questa non è una bolla, perché il vecchio debito lo estinguo.
Bolla é se tu mi presti 100 euro per averne 120, a tua volta ti fai prestare 100 promettendo 140, che a sua volta ti presta i 100 per averne 160.

Complessivamente si pensa di avere 420 euro, ma in realtà so' solo 100

Attenzione, la mia riflessione non era sul rifinanziamento del debito, ma sul fatto che, cito, chi sta pagando, sono loro. Non so se sia questa la confusione, ma non è cosi. Non sono i fondi di Suning a pagare i debiti dell'Inter. Da come hai posto la tua affermazione sembra che i proprietari paghino i debiti con fondi propri. E non è cosi. Rifinanziano il debito, ma i debiti dell'Inter sono pagati con fondi dell'Inter.
Sul concetto di bolla, tu effettivamente intendi, più o meno il meccanismo Ponzi. Che è un caso particolare. Ma quando si parla di bolla s'intende genericamente qualcosa che si gonfia fino ad esplodere. E la fattispecie dell'Inter non esclude che si possa parlare di bolla. Perché la quota interesse è sempre più elevata e il tasso, anche a causa della congiuntura, aumenta. Tanto che fino a poche settimane fa c'era il reale pericolo (pare ci sia ancora perché comunque non è ufficiale) che non si riuscisse a trovare un nuovo finanziamento alla data della scadenza.

tommasino

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In inter torino esordio assoluto per una terna tutta al femminile.
Sicuramente litigheranno prima di iniziare: "perché ti sei vestita come me?".

gentlemen

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Ultimi 20 minuti di Udinese-Roma...importantissima per la corsa all'Europa e Salvezza.
Roma a trazione anteriore...l'Udinese con una sola punta....

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FatDanny

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Citazione di: italicbold il 25 Apr 2024, 14:10
Attenzione, la mia riflessione non era sul rifinanziamento del debito, ma sul fatto che, cito, chi sta pagando, sono loro. Non so se sia questa la confusione, ma non è cosi. Non sono i fondi di Suning a pagare i debiti dell'Inter. Da come hai posto la tua affermazione sembra che i proprietari paghino i debiti con fondi propri. E non è cosi. Rifinanziano il debito, ma i debiti dell'Inter sono pagati con fondi dell'Inter.
Sul concetto di bolla, tu effettivamente intendi, più o meno il meccanismo Ponzi. Che è un caso particolare. Ma quando si parla di bolla s'intende genericamente qualcosa che si gonfia fino ad esplodere. E la fattispecie dell'Inter non esclude che si possa parlare di bolla. Perché la quota interesse è sempre più elevata e il tasso, anche a causa della congiuntura, aumenta. Tanto che fino a poche settimane fa c'era il reale pericolo (pare ci sia ancora perché comunque non è ufficiale) che non si riuscisse a trovare un nuovo finanziamento alla data della scadenza.

Da qui leggo altro

https://www.fcinter1908.it/copertina/roma-inter-16-miliardi-zhang/

Suning OGGI rifinanzia tramite il mercato, ma di soldi ce ne ha messi a palate, altroché.

BruceGrobbelaar

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Sarebbe da ammazzarlo quello dell'Udinese che da solo mette la palla in corner

Magnopèl

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Si giocasse solo su calcio da fermo probabilmente vincerebbero lo scudetto con 8 giornate d'anticipo

gentlemen

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IN SERIE B QUESTE MERDE....ANGOLO REGALATO.

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Egobrain

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Citazione di: BruceGrobbelaar il 25 Apr 2024, 20:25
Sarebbe da ammazzarlo quello dell'Udinese che da solo mette la palla in corner
Quanto me puzza...

Achab77

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Citazione di: BruceGrobbelaar il 25 Apr 2024, 20:25
Sarebbe da ammazzarlo quello dell'Udinese che da solo mette la palla in corner

Vittoria che purtroppo sposta un po' gli equilibri.
Peccato, ste seghe manco 20 minuti sono riusciti a resistere.
A sto punto spero di godermi loro e il Sassuolo in B, magra consolazione per questa annata.

gentlemen

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Citazione di: BruceGrobbelaar il 25 Apr 2024, 20:25
Sarebbe da ammazzarlo quello dell'Udinese che da solo mette la palla in corner
Uno scandalo....da mettere fuori rosa.

migdan

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L'Udinese è una torre di Babele che merita di fallire. Individualmente ha anche buoni giocatori, ma ce ne fossero due che parlano la stessa lingua, preferisco che si salvi il Frosinone purché quelle merde dei Pozzo vadano in B.

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SanLazio

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Citazione di: BruceGrobbelaar il 25 Apr 2024, 20:25
Sarebbe da ammazzarlo quello dell'Udinese che da solo mette la palla in corner

Da ufficio inchieste.

tommasino

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Ferreira o è pagato o non può giocare nemmeno in terza categoria.
Non ci sono alternative.

E Dio non esiste.

folazza

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Se riusciamo a levarci dalle palle in una volta sola salernitana, sassuolo e udinese sarebbe qualcosa di positivo, peccato che non possano retrocedere anche genoa e torino

gentlemen

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Sull'ultimo angolo nessuno dell'Udinese mancava e nessuno è saltato.
Uno scandalo.

BruceGrobbelaar

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Citazione di: tommasino il 25 Apr 2024, 20:29
Ferreira o è pagato o non può giocare nemmeno in terza categoria.
Non ci sono alternative.

E Dio non esiste.
Dio esiste e è della roma.

NEMICOn.1

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Citazione di: gentlemen il 25 Apr 2024, 20:31
Sull'ultimo angolo nessuno dell'Udinese mancava e nessuno è saltato.
Uno scandalo.

Nell'angolo precedente avevano fatto la stessa cosa facendo tirare uno deviando nuovamente in angolo.

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Ranxerox

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Citazione di: FatDanny il 25 Apr 2024, 06:10
E chi ha detto che fare le rose senza buffi è fare le cose per bene?
Questa è una tipica distorsione del lotitismo, un presupposto assolutamente non scontato ormai divenuto realtà inossidabile per alcuni.

L'innovazione, l'espansione di scala e l'apertura di nuovi mercati sono tutti fenomeni che hanno nei "buffi" una precondizione fondante fin dalla repubblica veneziana.

Dare un valore negativo ai "buffi", all'indebitamento, pilastro fondante di tutta l'economia capitalista e dei suoi progressi in campo economico, significa avere una mentalità reazionaria di piccolissimo cabotaggio.
Assolutamente comprensibile se sì gestisce un'edicola, molto meno un'impresa riferimento di 800mila persone e che fattura centinaia di mln di euro

Si, può essere.
Io preferisco gestioni oculate e il fare il passo secondo la gamba. Sia nelle gestione delle economie familiari che nella politica aziendale e, a maggior ragione nello sport e nel calcio.
Troppa gente ho visto andare a ruzzoloni o sbattere il culo per terra in generale e, specialmente, dopo che ho già vissuto come tifoso della Lazio, un fallimento evitato all'ultimo giorno disponibile.
Non per questo tutti la devono vedere così.

gentlemen

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Sia chiaro....per calendario ed organico io penso il quinto posto veda molto favorita l'Atlantico, ma questi sono da temere, hanno più culo che anima.
Per noi è quasi impossibile, però a vedere certe partite....spero i friulani vadano in B.

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