Valentín “El Taty” Castellanos (Topic Ufficiale)

Aperto da Il nostro Giorgione, 15 Lug 2023, 10:31

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tallondachille

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Citazione di: Laziale-forever il 23 Mag 2024, 09:37
Secondo voi un giocatore come Lookman, pagato meno di Castellanos, ieri sera visto da tutta europa fare una tripletta al Bayer in una finale europea quanto potrà valere???
Koopmeiners ed Ederson???
L' atalanta diventa ricca solo con il saper acquistare e poi rivendere, oltre le qualificazioni in CL.

Adesso, tutto il bene di questo mondo per Taty, che a livello umano mi sta' simpatico, ma c'è modo e modo di spendere 15 mln. in estate se non sei il Real o PSG.
Non è il saper acquistare. È il saper valorizzare. Mettere i giocatori nel posto giusto, costruirli atleticamente e tatticamente perché nessuno de sti fenomeni dell'Atalanta aveva un curriculum invidiabile prima dell'approdo all atalanta.
Lí il vero artefice è Gasperini che ha saputo tirare fuori il massimo e l'inespresso in giocatori con caratteristiche note e scelti per quelle.
Quello che dovremmo fare noi è dare fiducia all'allenatore, prima Sarri, ora Tudor. Assecondarlo nelle richieste a patto che siano economicamente percorribili (il NS budget è quello che è) e aspettare. Senza isterie (il correttore mi darebbe osterie  :beer: e forse ha ragione)
Un ricambio generazionale è però necessario.

Laziale-forever

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Citazione di: tallondachille il 23 Mag 2024, 10:00
Non è il saper acquistare. È il saper valorizzare. Mettere i giocatori nel posto giusto, costruirli atleticamente

Lí il vero artefice è Gasperini che


Quello che dovremmo fare noi è dare fiducia all'allenatore, prima Sarri, ora Tudor.


Ti faccio questo giochino: Lookman e Scamacca alla Lazio; Ciro Immobile e Castellanos all' atalanta.

Secondo Te, come sarebbe oggi la classifica???

tallondachille

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Citazione di: Laziale-forever il 23 Mag 2024, 10:05
Ti faccio questo giochino: Lookman e Scamacca alla Lazio; Ciro Immobile e Castellanos all' atalanta.

Secondo Te, come sarebbe oggi la classifica???
Non lo sò.
Non è così scontato, non è l'album panini.
Contesti ambientali diversi, preparazione diversa, schemi diversi, spogliatoi diversi.
Immobile all'inizio di quest' anno nei progetti doveva fare l'Immobile e neanche il mago Forrest l'avrebbe scambiato con Scamacca
Sarri non prevedeva il doppio attaccante e quindi un lookman non l'avrebbe preso. Hanno preso Castellanos con caratteristiche diverse da Ciro come sostituto/alternativa tattica all'unico centravanti previsto.
Il rendimento di entrambi è stato deludente ma col senno di poi sò bravi tutti.
Il giochino non ha senso se non sei alle elementari.

King-Cecc

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Citazione di: Beppe78 il 23 Mag 2024, 09:08
Castellanos a me piace, mai negato, non è un bomber, ma sa far salire la squadra, ha buona tecnica, è forte di testa... ha due problemi: non sa fare movimenti da attaccante, non ha la fame dell'attaccante, non ha manco il tiro, e spesso sbaglia la scelta.

Evviva!!!!
Dopo un anno l'hai capito!!!
E dici poco x un attaccante .. Aggiungi che è lento pure.

Cerchiamo di riprenderci i 15 mln e cerchiamo altro.

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Laziale-forever

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Citazione di: tallondachille il 23 Mag 2024, 10:20
Non lo sò.
Non è così scontato, non è l'album panini.

Il giochino non ha senso se non sei alle elementari.

Senza tornare alle elementari, magari, una società di calcio che è anche una SpA, che deve fatturare ed evolversi perché anche il mondo del calcio cambia,  oggi la gran parte delle società di calcio sono in mano a proprieta'/fondi stranieri, per ultimo parma e como neo promosse, non si può gestire la Lazio come sta' facendo Claudio Lotito. L' immagine di ieri mentre dorme in Senato ha fatto il giro del web, sui social, sui giornali.
Colui che parla di "brand Lazio", a vanvera, è anche lo stesso che poi gestisce le risorse del mercato, e ti insegna dalla balaustra di Auronzo, dopo un lauto pranzo, come Gasperino il carbonaro, che i ricci se li magna e che Berardi è inaffidabile, nonché ti presenta il fenomeno Castellano, ironizzando sul fatto che i giornalisti presenti non lo conoscessero.

Hai mai sentito il sig. Percassi, da una balaustra dopo pranzo, dire che Lookman, Scamacca, Ederson, Koopmeiners, De Ketelare ecc. sono dei fenomeni??? Hai mai sentito o letto di discussioni tra Percassi e Gasperini, che sta li da ben 8 anni.

Non c'è bisogno di fare lo scambio figurine panini, e ieri sera c'è chi ha raccolto il frutto di anni di scouting e sana gestione di una società di calcio, nel 2024.

max_im1900

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Citazione di: WhiteNoise il 23 Mag 2024, 09:44
Ma perché noi SMS, LA, Immobile, Kamada, Romagnoli, Zaccagni, FA, Provedel Mandas, Gila, Guendouzi, li abbiamo comprati male??? Solo questi sono 11. Praticamente una intera squadra top con meno di 50 milioni.
Eddaje, su.
Fai le critiche che ti pare, ci mancherebbe, ma su come spendono i soldi anche no.
i giocatori nominanti li hai comprati benissimo, peccato che ti sei dimenticato la pletora di giocatori presi, pagati e inutuli, arrivati in questi anni.

ps
muriqui lo hai rivenduto alla cifra comprata? magra consolazione perchè se con quei soldi avessi comprato un giocatore utile alla causa forse quell'anno saresti riandato in CL.
Castellanos lo rivendiamo a 15 ?? magra consolazione perchè se compravi un attaccante che ti faceva 10 goal magari arrivavamo 6

sololanebbia

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Citazione di: Laziale-forever il 23 Mag 2024, 10:31
Senza tornare alle elementari, magari, una società di calcio che è anche una SpA, che deve fatturare ed evolversi perché anche il mondo del calcio cambia,  oggi la gran parte delle società di calcio sono in mano a proprieta'/fondi stranieri, per ultimo parma e como neo promosse, non si può gestire la Lazio come sta' facendo Claudio Lotito. L' immagine di ieri mentre dorme in Senato ha fatto il giro del web, sui social, sui giornali.
Colui che parla di "brand Lazio", a vanvera, è anche lo stesso che poi gestisce le risorse del mercato, e ti insegna dalla balaustra di Auronzo, dopo un lauto pranzo, come Gasperino il carbonaro, che i ricci se li magna e che Berardi è inaffidabile, nonché ti presenta il fenomeno Castellano, ironizzando sul fatto che i giornalisti presenti non lo conoscessero.

Hai mai sentito il sig. Percassi, da una balaustra dopo pranzo, dire che Lookman, Scamacca, Ederson, Koopmeiners, De Ketelare ecc. sono dei fenomeni??? Hai mai sentito o letto di discussioni tra Percassi e Gasperini, che sta li da ben 8 anni.

Non c'è bisogno di fare lo scambio figurine panini, e ieri sera c'è chi ha raccolto il frutto di anni di scouting e sana gestione di una società di calcio, nel 2024.
Lascia stare i confronti con Percassi, Lotito è la rappresentazione macchiettistica di un ambiente decadente alla "chi amministra, amminestra" come quello di  Roma.
Non è paragonabile con la società imprenditoriale del Nord in generale e di Bergamo in particolare

porga

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Citazione di: Laziale-forever il 23 Mag 2024, 10:31
Senza tornare alle elementari, magari, una società di calcio che è anche una SpA, che deve fatturare ed evolversi perché anche il mondo del calcio cambia,  oggi la gran parte delle società di calcio sono in mano a proprieta'/fondi stranieri, per ultimo parma e como neo promosse, non si può gestire la Lazio come sta' facendo Claudio Lotito. L' immagine di ieri mentre dorme in Senato ha fatto il giro del web, sui social, sui giornali.
Colui che parla di "brand Lazio", a vanvera, è anche lo stesso che poi gestisce le risorse del mercato, e ti insegna dalla balaustra di Auronzo, dopo un lauto pranzo, come Gasperino il carbonaro, che i ricci se li magna e che Berardi è inaffidabile, nonché ti presenta il fenomeno Castellano, ironizzando sul fatto che i giornalisti presenti non lo conoscessero.

Hai mai sentito il sig. Percassi, da una balaustra dopo pranzo, dire che Lookman, Scamacca, Ederson, Koopmeiners, De Ketelare ecc. sono dei fenomeni??? Hai mai sentito o letto di discussioni tra Percassi e Gasperini, che sta li da ben 8 anni.

Non c'è bisogno di fare lo scambio figurine panini, e ieri sera c'è chi ha raccolto il frutto di anni di scouting e sana gestione di una società di calcio, nel 2024.

:up:

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Aquila Romana

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Citazione di: sololanebbia il 23 Mag 2024, 10:46
Lascia stare i confronti con Percassi, Lotito è la rappresentazione macchiettistica di un ambiente decadente alla "chi amministra, amminestra" come quello di  Roma.
Non è paragonabile con la società imprenditoriale del Nord in generale e di Bergamo in particolare

Non mi sembra che dall'altra parte del Tevere, sempre a Roma, amminestrano.. anzi stanno dimostrando che anche a Roma si può gestire una societá di calcio in maniera "moderna", lasciandosi alle spalle gli anni '80

sololanebbia

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Citazione di: Aquila Romana il 23 Mag 2024, 12:13
Non mi sembra che dall'altra parte del Tevere, sempre a Roma, amminestrano.. anzi stanno dimostrando che anche a Roma si può gestire una societá di calcio in maniera "moderna", lasciandosi alle spalle gli anni '80
sì infatti mancava un "ancora", avrei dovuto scrivere "Lotito è ancora la rappresentazione etc" ma comunque è proprio sta città a vivere in maniera "amminestrara" qualsivoglia iniziativa imprenditoriale.
Gli americani so' moderni ? Vero, però allo stato non mi sembra abbiano vita facile perchè a Roma tutti, anche i più cialtroni, devono avere il loro tornaconto ed infatti ad oggi (ma domani magari cambia eh) non mi sembra abbiano fatto granchè : aumentano i buffi, non hanno fatto lo stadio e nemmeno mi sembra ci sia un progetto approvato, hanno fatto il sold out sì, ma a prezzi stracciatissimi e comunque quest'anno arriveranno sesti che se non fosse stato per una congiuntura astrale favorevole (leggi Napoli e Lazio in annata horror), non sono sicuro ci sarebbero arrivati .
Alla fine 'sto progetto di modernità li ha portati comunque a "sedare" la piazza scegliendo un allenatore romano e romanista, ed infatti se frequenti un po' i social è tutto un fiorire di video con Dagnielino che parla coi tifosi cui magari firma braccia e gambe perchè ce se devono fa' il tatuaggio e che "scula" con l'Udinese all'ultimo secondo ma quando incontra l'Atalanta pija gli schiaffi veri
Scusate rileggendo sono proprio OT

purple zack

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Citazione di: RauLazio il 23 Mag 2024, 09:15
No, l'allenatore ha chiesto Milik. Il problema di Sarri e che ha chiesto 3 giocatori trentenni (Berardi, Zielinski, Milik). Saresti andato in CL con questi? Si, ma il prossimo anno saresti la squadra piu vecchia di Serie A.
Entrambi hanno sbagliato.

Berardi è retrocesso, Zielinski sta a fa ride, Milik è riuscito a segnare solo con noi

pensare che con sti tre (e Ricci) saresti andato in champions è un esercizio di pensiero senza alcuna corrispondenza con la realtà.

Magnopèl

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È il Sassuolo che è retrocesso senza Berardi, rotto per mesi
Un po' diverso

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Il gitano

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Orsolini, Parisi, Gedson Fernandes, Fazzini, Ricci, Schouten, Loftus Check, Frattesi, Hudson-Odoi.

Niente, a noi piace ricordare solo i 30enni perchè funzionali a un certo tipo di narrazione.

purple zack

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Citazione di: Il gitano il 23 Mag 2024, 14:01
Orsolini, Parisi, Gedson Fernandes, Fazzini, Ricci, Schouten, Loftus Check, Frattesi, Hudson-Odoi.

Niente, a noi piace ricordare solo i 30enni perchè funzionali a un certo tipo di narrazione.

questi che nomi so'?
sparati a caso.

Il gitano

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Citazione di: purple zack il 23 Mag 2024, 14:37
questi che nomi so'?
sparati a caso.

nono, basta andare a riprendere tutti gli articoli di giugno scorso.
nella "lista" oltre a Berardi, Milik, Zielinski e Sanabria c'erano pure questi, poi fa comodo ricordare solo i trentenni.

Laziale-forever

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Citazione di: purple zack il 23 Mag 2024, 13:38
Berardi è retrocesso, Zielinski sta a fa ride, Milik è riuscito a segnare solo con noi

pensare che con sti tre (e Ricci) saresti andato in champions è un esercizio di pensiero senza alcuna corrispondenza con la realtà.

Non è proprio cosi, hai visto ieri sera  Zappacosta??? Giocatore che altrove, anni fa', era dato in fase calante, uno scarto.  A Bergamo è rinato e ieri sera l' ultratrentenne ha alzato una coppa europea.

Berardi, Zielinski o Ricci, e Milik portali alla Lazio e dai modo a Sarri di averli a disposizione poi, alla fine, puoi dare un giudizio, con i risultati ottenuti.

Altrimenti per davvero diventa  un esercizio di pensiero senza alcuna corrispondenza con la realtà.

Giako77

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Citazione di: purple zack il 23 Mag 2024, 13:38
Berardi è retrocesso, Zielinski sta a fa ride, Milik è riuscito a segnare solo con noi

pensare che con sti tre (e Ricci) saresti andato in champions è un esercizio di pensiero senza alcuna corrispondenza con la realtà.

Ma infatti a me la storia "accontentamo l'allenatore" mi convince sempre poco. L'allenatore vorrebbe sempre giocatori già pronti e rodati magari vicino ai 30 anni. Per avere subito risultati e magari fare il salto. La società di solito preferisce giovani da valorizzare e magari un giorno rivederli, ma l'allenatore ci deve lavorare sopra...

Certo poi bisogna saper scegliere...

WhiteNoise

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Citazione di: Il gitano il 23 Mag 2024, 14:01
Orsolini, Parisi, Gedson Fernandes, Fazzini, Ricci, Schouten, Loftus Check, Frattesi, Hudson-Odoi.

Niente, a noi piace ricordare solo i 30enni perchè funzionali a un certo tipo di narrazione.

Orsolini prima stagione buona, Parisi lasciamo stare, Gedson ha fatto ridere in turchia, Fazzini e Ricci rilasciamo stare, LC, Frattesi e HO sono andati in squadre di altro livello e a prendere stipendi che noi non possiamo dare.

Avanti con la narrazione...

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Il gitano

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Citazione di: WhiteNoise il 23 Mag 2024, 15:21
Orsolini prima stagione buona, Parisi lasciamo stare, Gedson ha fatto ridere in turchia, Fazzini e Ricci rilasciamo stare, LC, Frattesi e HO sono andati in squadre di altro livello e a prendere stipendi che noi non possiamo dare.

Avanti con la narrazione...

ma queste sono tue opinioni. condivisibili o meno, mi interessano di più quelle di chi è pagato per mandare in campo la squadra secondo le proprie idee.
trovo anche abbastanza inutile andare a prendere il rendimento in stagione dei giocatori citati, considerando che sono inseriti in contesti tattici diversi.

se fosse valido il tuo ragionamento, l'attacco dell'Atalanta di ieri nella stagione precedente al loro arrivo a Bergamo diceva:
- De Ketelaere 0 gol in 32 partite al Milan
- Lookman 6 gol in 26 partite al Leicester
- Scamacca 3 gol in 16 partite al West Ham


JSV23

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Se solo avessimo preso Fazzini, Parisi e Ricci...
Nulla ci sarebbe stato precluso.

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