Citazione di: tommasino il 13 Giu 2024, 18:18
Ogni tanto lo riscrivo, vi prego di sopportarmi.

Se resta; con una preparazione adeguata, senza infortuni, con una testa diversa, con un modulo a lui più congeniale, accontentandosi di non giocare tutte le partite e soprattutto quasi mai per 90 minuti, il nostro Ciro torna al 50/60% del suo potenziale e va abbastanza agevolmente in doppia cifra.

M'hai detto cavolo, praticamente si devono allineare gli astri, e noi in questo crediamo e confidiamo 

Citazione di: tommasino il 13 Giu 2024, 18:18

Se resta; con una preparazione adeguata, senza infortuni, con una testa diversa, con un modulo a lui più congeniale, accontentandosi di non giocare tutte le partite e soprattutto quasi mai per 90 minuti, il nostro Ciro

         va abbastanza agevolmente in doppia cifra.

Ho la stessa sensazione su Ciro.

Citazione di: tommasino il 13 Giu 2024, 18:18
Ogni tanto lo riscrivo, vi prego di sopportarmi.

Se resta; con una preparazione adeguata, senza infortuni, con una testa diversa, con un modulo a lui più congeniale, accontentandosi di non giocare tutte le partite e soprattutto quasi mai per 90 minuti, il nostro Ciro torna al 50/60% del suo potenziale e va abbastanza agevolmente in doppia cifra.

Ha 34 anni.
Sti discorsi uno li può fare su un giovane attaccante dopo un'annata sotto tono.

Immobile è diventato un problema, ha un ingaggio che ci sta bloccando sul mercato.

Poi non si capisce perchè i giocatori possono pretendere gli adeguamenti di contratto dopo un'annata importante (ed è giusto così), ma allo stesso tempo non è possibile ridurne l'ingaggio se obiettivamente non è più a quei livelli.

Se Immobile facesse questi due anni a 1m a stagione, da riserva delle riserve, per me può restare.
Ma la sua presenza sta bloccando il parco attaccanti e ogni anno è un salasso.

Citazione di: Balde89 il 14 Giu 2024, 04:40
Ha 34 anni.
Sti discorsi uno li può fare su un giovane attaccante dopo un'annata sotto tono.

Immobile è diventato un problema, ha un ingaggio che ci sta bloccando sul mercato.

Poi non si capisce perchè i giocatori possono pretendere gli adeguamenti di contratto dopo un'annata importante (ed è giusto così), ma allo stesso tempo non è possibile ridurne l'ingaggio se obiettivamente non è più a quei livelli.

Se Immobile facesse questi due anni a 1m a stagione, da riserva delle riserve, per me può restare.
Ma la sua presenza sta bloccando il parco attaccanti e ogni anno è un salasso.

Non sta bloccando un bel niente. La società volendo lo può cedere.

In tutto il mondo i giocatori vengono ceduti. Solo da noi sembra essere una cosa insormontabile..

cedere senza la volonta' del calciatore?

ma lo può cedere se Immobile accetta il contratto proposto dalla società acquirente, altrimenti se lo tiene a 4 milioni l'anno.

Immobile il contratto lo ha firmato quando segnava un goal a partita. Di cosa stiamo parlando??

A me fa veramente vomitare che Ciro sia piú criticato di lotito o fabiani o tare.

Che senso ha la frase "Ciro sta bloccando il mercato"???  Stando a voi dovrebbe capirlo e ridursi l´ingaggio?? ma siete seri quando razionalizzate certe cose?? Vi voglio vedere a rinunciare a dei soldi per il bene della vostra azienda.

il contratto Ciro non se lo é scritto da solo e ne Lotito e nessuno di noi lo avrebbe venduto.

Certo, potevamo fare come l´atalanta e vendere chiunque voglia percepire piú di 2 mln o 3 mln. Tuttavia chi decide di non seguire questa strategia é la dirigenza e non Ciro Immobile.

Del resto lo stesso discorso si poteva fare quando potevamo fare 70-80 mln con Sergej, un 30ello con Luis Alberto etc.

Peró tutti contenti di tenerli...fa niente che poi giocavamo con Jony e non avendo soldi per le riserve si spremevano i titolari.

Scelta dirigenziale...posso capire la critica tecnica a Ciro Immobile, il resto é monnezza

io al posto di Ciro andrei incontro alla Lazio con una riduzione dell'ingaggio a fronte di un posto nell'organigramma sociale

Citazione di: Il biondo il 14 Giu 2024, 12:28
io al posto di Ciro andrei incontro alla Lazio con una riduzione dell'ingaggio a fronte di un posto nell'organigramma sociale

Io al tuo posto andrei incontro alla tua azienda e mi farei ridurre lo stipendio/salario mensile a fronte di un posto nella squadra delle pulizie

Citazione di: Giako77 il 21 Mag 2024, 13:44
Non è riconoscenza è contrattazione e venirsi incontro. Ciro avrebbe potuto chiedere tranquillamente 5mln x 4 anni o 6x3. Invece ha accettato 4x5 anni legandosi a vita a noi. Ha spalmato come dice Gulp già tempo fa. Se Lotito gli avesse concesso un ingaggio da 5 o 6 sarebbe saltato il banco perché il parametro di riferimento per tutta la squadra sarebbe salito, invece al miglior giocatore che faceva gol a grappoli ha dato un massimo di 4 e gli altri a cascata di conseguenza.

Quindi non è riconoscenza secondo me ma contrattazione economica e oggi gli stai dando quanto non gli hai dato nel passato. Se gli avevi fatto un contratto da 5 o 6 x 3 o 4 anni oggi Ciro sarebbe a scadenza (o il prossimo anno) e gli potevi offrire un contratto da 1.5/2mln per riconoscenza.

Fermo restando che se si dovesse trovare una soluzione che accontenti tutti andrebbe bene, ma non si può non considerare il passato!

Mi autocito perché la storia del taglio dello stipendio è impensabile per quanto detto precedentemente

Personalmente ritengo Ciro non ci debba nulla, quindi è giusto che in assenza di opzioni migliori resti da noi a stipendio pieno.
Simmetricamente penso allo stesso modo che la Società* non gli debba essere riconoscente, e che quindi non debba avere il posto garantito per meriti acquisiti, né che debba essere moralmente costretta a fine contratto ad offrirgli un posto nello scarno organigramma societario, se non lo ritiene opportuno.

(*) Vabbè, 'Società' è un parolone, diciamo Lotito che è l'unico a poter decidere qualunque cosa.

Citazione di: RG-Lazio il 14 Giu 2024, 11:26
Immobile il contratto lo ha firmato quando segnava un goal a partita. Di cosa stiamo parlando??

A me fa veramente vomitare che Ciro sia piú criticato di lotito o fabiani o tare.

Che senso ha la frase "Ciro sta bloccando il mercato"???  Stando a voi dovrebbe capirlo e ridursi l´ingaggio?? ma siete seri quando razionalizzate certe cose?? Vi voglio vedere a rinunciare a dei soldi per il bene della vostra azienda.

il contratto Ciro non se lo é scritto da solo e ne Lotito e nessuno di noi lo avrebbe venduto.

Certo, potevamo fare come l´atalanta e vendere chiunque voglia percepire piú di 2 mln o 3 mln. Tuttavia chi decide di non seguire questa strategia é la dirigenza e non Ciro Immobile.

Del resto lo stesso discorso si poteva fare quando potevamo fare 70-80 mln con Sergej, un 30ello con Luis Alberto etc.

Peró tutti contenti di tenerli...fa niente che poi giocavamo con Jony e non avendo soldi per le riserve si spremevano i titolari.

Scelta dirigenziale...posso capire la critica tecnica a Ciro Immobile, il resto é monnezza

Ma infatti SMS doveva essere venduto a 80.
Ciro pure.
LA pure.

Per quelle cifre nessuno è incedibile, a meno che non sei una società in grado di cacciarli, quei soldi.

Sul fatto che nessuno lo avrebbe ceduto ti sbagli, già l'anno scorso io e altri (pochi) azzardavamo che da 15 mil in su Ciro doveva partire in Arabia.
Siamo stati lapidati.

Che Ciro visto l'ingaggio blocchi il mercato potrebbe anche essere vero, ma in una società normale, qui alla S.S. Lazio invece è tutto l'opposto.
Ci priviamo di Immobile, risparmiamo 8 milioni lordi all'anno, chi pensate possa arrivare per sostituirlo?
Di certo un nome altisonante, un giocatore "pronto" non arriverà mai, il cestone è la nostra dimensione, si inventerà un castellanos.2 (e già
ne abbiamo uno sul groppone che basta e avanza)  con tutte le incognite del caso, quindi a mio parere, meglio andare a scadenza , tanto anche in caso di vendita la cifra realizzabile sarebbe bassa, sperando che ritrovi una forma atletica accettabile che gli permetta di contribuire alla causa..
Meglio Ciro al 50% che un carneade preso a mo' di scommessa.

Citazione di: Gazza66 il 14 Giu 2024, 14:36
Che Ciro visto l'ingaggio blocchi il mercato potrebbe anche essere vero, ma in una società normale, qui alla S.S. Lazio invece è tutto l'opposto.
Ci priviamo di Immobile, risparmiamo 8 milioni lordi all'anno, chi pensate possa arrivare per sostituirlo?
Di certo un nome altisonante, un giocatore "pronto" non arriverà mai, il cestone è la nostra dimensione, si inventerà un castellanos.2 (e già
ne abbiamo uno sul groppone che basta e avanza)  con tutte le incognite del caso, quindi a mio parere, meglio andare a scadenza , tanto anche in caso di vendita la cifra realizzabile sarebbe bassa, sperando che ritrovi una forma atletica accettabile che gli permetta di contribuire alla causa..
Meglio Ciro al 50% che un carneade preso a mo' di scommessa.

Con 5-10 milioni di giocatori più utili alla causa di questo Immobile ce ne sono tantissimi.

Non ha vinto un duello aereo in tutto l'anno.
Quest'anno avremmo giocato meglio molte partite semplicemente mettendo Felipe centrale.

Come si sostituisce?
Raga, abbiamo giocato in 10 tutto l'anno.

Citazione di: Balde89 il 14 Giu 2024, 04:40
Ha 34 anni.
Sti discorsi uno li può fare su un giovane attaccante dopo un'annata sotto tono.

Immobile è diventato un problema, ha un ingaggio che ci sta bloccando sul mercato.

Poi non si capisce perchè i giocatori possono pretendere gli adeguamenti di contratto dopo un'annata importante (ed è giusto così), ma allo stesso tempo non è possibile ridurne l'ingaggio se obiettivamente non è più a quei livelli.

Se Immobile facesse questi due anni a 1m a stagione, da riserva delle riserve, per me può restare.
Ma la sua presenza sta bloccando il parco attaccanti e ogni anno è un salasso.

Per me uno che ancora vede la porta in questo modo e fa questi movimenti deve soltanto scrollarsi di dosso il momento negativo.
https://video.sky.it/sport/calcio/champions-league/video/lazio-feyenoord-gol-immobile-video-876498

Il non-plus-ultra secondo me sarebbe cedere Taty, prendere una prima punta giovane e forte e tenere Ciro come secondo. Entrando in corsa più qualche partita da titolare, scommetto forte sulla doppia cifra.

Citazione di: Balde89 il 14 Giu 2024, 14:23
Ma infatti SMS doveva essere venduto a 80.
Ciro pure.
LA pure.

Per quelle cifre nessuno è incedibile, a meno che non sei una società in grado di cacciarli, quei soldi.

Sul fatto che nessuno lo avrebbe ceduto ti sbagli, già l'anno scorso io e altri (pochi) azzardavamo che da 15 mil in su Ciro doveva partire in Arabia.
Siamo stati lapidati.

Non parlo dello scorso anno, dove effettivamente é stato un errore clamoroso (tuttavia ammetto che ero contrario alla cessione)

PArlo di cedere Ciro pre-contrattone, quando segnava un goal a partita, ed era tra i primi 5 attaccanti in Europa.

Lo avesse ceduto, saremmo scesi in piazza peggio di quanto si bloccó la cessione di Signori.

arrivasse un Plavidis, io mi terrei Ciro tutta la vita, Castellanos non mi pare proprio da Lazio.
Ciro al 50%, con la testa a posto e partendo dalla panchina, è ancora tanta roba.

Citazione di: RG-Lazio il 14 Giu 2024, 15:46
Non parlo dello scorso anno, dove effettivamente é stato un errore clamoroso (tuttavia ammetto che ero contrario alla cessione)

PArlo di cedere Ciro pre-contrattone, quando segnava un goal a partita, ed era tra i primi 5 attaccanti in Europa.

Lo avesse ceduto, saremmo scesi in piazza peggio di quanto si bloccó la cessione di Signori.

Ma per me è stato un errore anche quello.
Il Napoli il vero squadrone lo ha tirato fuori dopo le partenze di Higuain e Cavani, non trattenendoli fino ai 35 anni.

Abbiamo tenuto Milinkovic, abbiamo tenuto LA, abbiamo tenuto Immobile... per vincere cosa?

Questi discorsi lasciano un pò il tempo che trovano, secondo me.
A meno che non siamo il Real, il PSG o il City (e i campionati arabi ormai dimostrano che neanche loro sono più un punto di arrivo), sta cosa di tenersi i giocatori per 10 anni non funziona.
Se arrivano 50-60 milioni (cioè fai una plusvalenza x10) si vende. Non si blinda. Si vende.

Con quei soldi, con 20 ce ne prendi altri due buoni, con altri 20 tenti il colpo, con 5 provi la scommessa e con i 5 che restano magari l'Accademy la costruisci davvero.

Citazione di: Balde89 il 14 Giu 2024, 16:39
Ma per me è stato un errore anche quello.
Il Napoli il vero squadrone lo ha tirato fuori dopo le partenze di Higuain e Cavani, non trattenendoli fino ai 35 anni.

Abbiamo tenuto Milinkovic, abbiamo tenuto LA, abbiamo tenuto Immobile... per vincere cosa?

Questi discorsi lasciano un pò il tempo che trovano, secondo me.
A meno che non siamo il Real, il PSG o il City (e i campionati arabi ormai dimostrano che neanche loro sono più un punto di arrivo), sta cosa di tenersi i giocatori per 10 anni non funziona.
Se arrivano 50-60 milioni (cioè fai una plusvalenza x10) si vende. Non si blinda. Si vende.

Con quei soldi, con 20 ce ne prendi altri due buoni, con altri 20 tenti il colpo, con 5 provi la scommessa e con i 5 che restano magari l'Accademy la costruisci davvero.

Il ragionamento non fa una grinza, ma voi ragionate come se la Lazio fosse gestita normalmente, invece dobbiamo fare i conti con la ditta individuale S.S.Lotito che amministra come gli pare a lui.
Vendevi a suo tempo i tre che hai citato sopra chi ti assicurava che i proventi venissero investiti come hai prospettato in seguito?
Qui ad ogni mossa c'è da pregare che non arrivi il carneade di turno, come del resto spesso accade.
Avevamo bisogno di un attaccante è arrivato Castellanos, ora capisco che indossa la maglia della Lazio ma c'è un limite a tutto, non lo offendo di certo, non è colpa sua, ma ritrovarmi con lui e un altra meteora per il reparto attaccanti lo vedo un azzardo pericolosissimo.
Ciro è involuto clamorosamente il che fa pensare che un calo così improvviso non può essere reale, quindi che differenza c'è tra rischiare di vedere se si riprende e aspettare l'esplosione di Castellanos?
Per me ci sono più possibilità che Ciro migliori che il taty dimostri qualcosa di meglio .
Poi se il re sole dichiarerà che porterà un bomber con i contro co@lioni allora ok, ma farei fatica a fidarmi ugualmente.