Nazionale italiana (topic unico)

Aperto da anderz, 21 Mag 2014, 14:16

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

Discussione precedente - Discussione successiva

genesis

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 25.110
Registrato
E c'era chi si lamentava perché l'Italia non fosse testa di serie... 8)

paolo71

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 21.793
Registrato

AquiladiMare

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 24.983
Registrato
Citazione di: lazios il 21 Giu 2024, 01:25
Non sono d'accordo, si può perdere certo, senza però subire l'umiliazione che stasera ha subito l'Italia (basta guardare il 3-0 subito dalla Croazia qualche giorno fa, di gran lunga assai meno umiliante la loro sconfitta rispetto alla nostra).
Ribadisco che questa è stata la più vergognosa sconfitta patita da una nazionale italiana (per lo meno contro una delle cosiddette grandi), molto più di quella in finale del 2012 ad es, in cui una nazionale stanca, con meno giorni di riposo, in 10 per parecchio, prese 4 gol da una Spagna fortissima ma non fu umiliata in questo modo (2 gol li prendemmo per questo, dopo l'infortunio di Thiago Motta).
E' stato vergognoso e la scarsezza tecnica, la superiorità spagnola e aggiungete voi il resto, non può e non deve giustificare quello a cui abbiamo assistito (aggiungo che purtroppo pure milioni di telespettatori neutrali nel resto del mondo ha visto questo schifo).

È come se ai boscaioli di Auronzo si rimproverasse la mancanza di grinta...

Dobbiamo solo ringraziare che queste squadre giocano molto ma perdono in cinismo se no ce ne avrebbero fatti una carriolata (come nelle amichevoli contro i boscaioli).

In italia ormai la quasi totalità sono stranieri. I giovani giocano in B e tu ti devi andare a raccattare attaccanti all'estero tipo gnonto o retegui.

Aregai

*
Lazionetter
* 4.325
Registrato
nulla di cui meravigliarsi francamente, d'altronde nn siamo testa di serie nn per capricci di qcn.
il livello è questo, poco da girarci intorno, giocatori qui osannati, di marco, scamacca, di lorenzo, barella (l'unico forse di un livello più alto) sono stati ridicolizzati da giocatori, forti, che giocano con l'athetic bilbao, squadra da livello EL.
ma se luis alberto anche nel suo periodo top, 2017/2020 circa, che era in età giusta e in italia faceva faville, nn è stato nemmeno fumato per sbaglio dalla Roja sarà un caso?? 

p.s.: gli ole' al 60'.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Slasher89

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 16.614
Registrato
Il nostro movimento calcistico è in controtendenza rispetto al resto del mondo e questi sono i risultati.

Mentre noi discutiamo se fare un contratto da apprendistato ad un nostro primavera la Spagna schiera un 17enne titolare.

S.S. Termopiliano

*
Lazionetter
* 19.042
Registrato
Citazione di: AquiladiMare il 21 Giu 2024, 08:04

In italia ormai la quasi totalità sono stranieri. I giovani giocano in B e tu ti devi andare a raccattare attaccanti all'estero tipo gnonto o retegui.

A me sinceramente questo sembra un falso problema.
Come livello degli stranieri la serie A è messa tanto peggio dagli altri principali campionati nazionali?
A naso credo di no, ma ecco magari i dati mi smentiscono. Ovviamente parlo di quantità e non di qualità.
Secondo me siamo su per giù lì.
Cioè ecco non credo che se dovessero mettere una regola che obbliga le squadre di serie A ad avere 5 italiani titolari il livello della nazionale di colpo migliorerebbe clamorosamente (e forse nemmeno nel medio lungo periodo).
Che poi ci sia un eccessivo "esterofilismo" ok ci può stare, ma da profano la ricetta vincente non mi sembra possa essere quella di creare delle  "riserve naturali" di giocatori italiani nei club di A (e tutto ciò lo dico da appassionato di minors e con la consapevolezza che ci siano diversi giocatori bravi italiani da pescare dalla B in giù).

Maremma Laziale

*
Lazionetter
* 21.740
Registrato
Citazione di: moretto il 20 Giu 2024, 23:01
Secondo Spalletti gli spagnoli  erano più freschi.
Bene.

Prima era "ehhh, ma a settembre l'Italia fatica perché i nostri giocatori sono ad inizio campionato e ancora con i carichi pesanti dei ritiri estivi" Ora ci si lamenta del fine campionato (come se gli avversari avessero giocato a bridge fino all'altro giorno).

Sono sempre dell'idea che è questione di come vengono allenati e preparati mentalmente da giovanissimi i nostri. Manchiamo completamente di tecnica e di velocità di pensiero.
Nel 2019 arrivammo in finale nell'Europeo Under 17. Di quella squadra l'unico che sta facendo una carriera di un certo livello è Udogie. Poi Colombo e Pirola, pensa te. Dopodiché qualche giocatore che giochicchia in B e il resto in C.
Quello degli stranieri è un falso problema. Ci stanno più o meno ovunque.

P. S. :su YouTube due settimane fa mi sono visto il torneo delle squadre giovanili spagnole. Ragazzini di 12-13 anni, mi sembra. Fanno paura.

italicbold

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 45.265
Registrato
Eppure da qualche anno le nostre selezioni giovanili fanno ottime cose nei campionati.
Poi, probabilmente, c'è qualcosa che blocca il percorso di questi ragazzi. Poco coraggio delle società ? Forse. Eccesso di tatticismo nel nostro campionato ? Anche.
Se restiamo alla partita di ieri, la cosa che mi è sembrata grave è stata l'arrendevolezza e, se vogliamo, anche l'ineluttabilità del risultato. Contro una Spagna che, secondo me, avrebbe potuto anche rimpiangere l'aver fallito ennemila occasioni da rete.
Nel 2016, con Conte in panchina, la nostra nazionale probabilmente era anche più debole di questa e ha incontrato una Spagna con ancora dei mostri sacri in campo. Le differenze probabilmente erano anche superiori a quelle che c'erano ieri. Voglio dire, schieravamo Pellè come centravanti, Giaccherini, Desciglio, Eder e Florenzi. Davanti avevamo David Silva, Fabregas, Iniesta, Bousquets, Ramos, Morata, gente cosi. Eppure fini 2 a 0 e tutti a casa.

Che poi, sinceramente, a me Spalletti deve spiegare perché ha convocato Fagioli. Cioé, fai una cosa che anche una medusa capirebbe che è un'insulto all'etica e alla morale che dovrebbe essere espressa da una selezione nazionale e manco lo fai giocare. Bearzot, nel 1982, convocò Paolo Rossi (che comunque cazzo era Paolo Rossi e non Fagioli) e lo fece giocare contro monti e maree. Almeno una logica tutta di bearzot c'era. Tu mi prendi uno che è stato pizzicato per aver commesso un reato molto grave per uno sportivo e poi non ti serve ? Ma in quella capoccia che c'hai ? la polvere ?

Dai su, un paio di reti di Modric e rimandate a casa sto [...].

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

QVIRIS

*
Lazionetter
* 2.640
Registrato
sono curioso di capire quando parte la gogna mediatica per i vari scamacca, pellegrini & co.,  mi sa che magno tranquillo.

Slasher89

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 16.614
Registrato
Ma Fagioli gli è stato "imposto", mi sembra chiaro.

Sirius

*
Lazionetter
* 5.870
Registrato
Che la Nazionale Italiana fosse modesta era chiaro un pò a tutti...
Ma la narrazione non può essere pessimista e nemmeno realista.
Ma non lo è mai stata e quindi nessuna sorpresa, almeno da parte mia.

Senza mezzi termini e senza giri di parole: il fenomeno "Spalletti" ha infarcito il centrocampo di mezze seghe come Pellegrini e Cristante, in difesa si affida a Calafiori e Di Lorenzo (ieri preso abbondantemente per il culo da tutta la Spagna ma rimasto inopinatamente in campo 90 minuti), due pippe allucinanti ma osannate dalla critica come esponenti di spicco della tradizione calcistica italiana e ancora affida le chiavi del centrocampo a Jorginho, che a me fa quasi tenerezza.

Il "talentuoso bomber" Scamacca, fuori dalla "strana" bolla bergamasca è tornato a mostrare tutte le sue difficoltà anche nel semplice controllo di palla ma la colpa della sterilità offensiva dell'Italia era sicuramente di Immobile...

L'Italia è una Nazionale tecnicamente molto scarsa: valiamo una Slovacchia o una Scozia, niente di più...

Mocambo

*
Lazionetter
* 1.344
Registrato
Dai che se ci rimandano a casa subito forse ci liberiamo finalmente di Gravina

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

genesis

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 25.110
Registrato
Agli ottavi dovremmo trovare la Svizzera, sbaglio ?

tommasino

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 27.742
Registrato
qualche anno fa dopo una prestazione del genere sarei stato dispiaciuto ed arrabbiato.
Adesso sono fra l'indifferente ed il contento, anche se sotto sotto mi rendo conto che non sia una gran bella cosa.

E' normale?
E' grave?
E' fisiologico?
E' "legittima difesa"?

misolidio 2.0

*
Lazionetter
* 827
Registrato
La Spagna tutto bello, tunnel, olè, possesso, ecc. Però 1-0 su autogol. E il portiere fa parte della squadra (si dice così, no?)

lazios

*
Lazionetter
* 2.390
Registrato
Ma se le under italiane vincono a rotta di collo? Qualcuna pure giocando dignitosamente di cosa parliamo?
Secondo me qualcuno di voi non si è reso ben conto di cosa questi hanno combinato, e una qualunque persona che dice che il ns calcio è questo, che la ns nazionale ha sempre giocato così, ma così de che? Conte con Giaccherini, Eder e Pellè li ha mandati a casa sul campo, avendo meno possesso palla ma creando occasioni oltre ai gol.
Questi ieri sono riusciti a non tirare in porta, a non fare una uscita dal basso, sbagliavano appoggi e stop banali, è inutile che ci si nasconda dietro la qualità, solo la qualità non ti fa fare figure di quel tipo.
Nell'ultimo europeo contro di loro, tranne qualche palleggiatore in più e un Chiesa decente, hai subito certo, ma hai creato occasioni, uscivi palla al piede, ma di cosa parliamo, ma li avete visti i croati? Tutti calciatori a fine carriera che andavano alla metà dei nostri (il 3-0 loro è fasullo come il ns 1-0, solo che loro potevano perdere 4-2, noi avremmo dovuto perdere 5-0 in condizioni normali).

Una partita come quella non è spiegabile solo con la mancanza (cronica) di qualità con cui combattiamo da una decina d'anni o più, ieri abbiamo assistito a qualcosa di diverso e da che ho memoria mai accaduto prima, una umiliazione tecnica, tattica, di personalità, fisica di proporzioni gigantesche.

NEMICOn.1

*
Lazionetter
* 7.586
Registrato
Citazione di: genesis il 21 Giu 2024, 10:31
Agli ottavi dovremmo trovare la Svizzera, sbaglio ?

Si se dovesse passare come seconda sempre se la Svizzera finisca seconda, perché nel prossimo turno sfideranno i tedeschi e potrebbero anche arrivare primi.
In caso di terzo posto al momento è molto probabile il Portogallo, cioè la prima del gruppo F.

Comunque la differenza la fa anche il fatto che le altre nazionali hanno i vari Wirtz, Bellingham, Mbappe, da noi un giocatore cosi  dove in una partita come quella di ieri ti prendono a pallonate ma col risultato in bilico, fa una giocata e ti fa vincere la partita come, ad esempio, Baggio nel 94' contro la Nigeria, non esiste.
Chi sarebbe il nostro giocatore migliore da paragonare a quelli sopracitati ?? Chiesa ??

AquiladiMare

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 24.983
Registrato
Citazione di: S.S. Termopiliano il 21 Giu 2024, 09:03
A me sinceramente questo sembra un falso problema.
Come livello degli stranieri la serie A è messa tanto peggio dagli altri principali campionati nazionali?
A naso credo di no, ma ecco magari i dati mi smentiscono. Ovviamente parlo di quantità e non di qualità.
Secondo me siamo su per giù lì.
Cioè ecco non credo che se dovessero mettere una regola che obbliga le squadre di serie A ad avere 5 italiani titolari il livello della nazionale di colpo migliorerebbe clamorosamente (e forse nemmeno nel medio lungo periodo).
Che poi ci sia un eccessivo "esterofilismo" ok ci può stare, ma da profano la ricetta vincente non mi sembra possa essere quella di creare delle  "riserve naturali" di giocatori italiani nei club di A (e tutto ciò lo dico da appassionato di minors e con la consapevolezza che ci siano diversi giocatori bravi italiani da pescare dalla B in giù).

Negli anni 70, dopo la debacle tedesca, vietarono gli stranieri (che riaprirono gradualmente negli anni 80).

Eri costretto a schierare i giovani italiani. I primi stranieri erano di livello (Platini, Zico, il fratello di latte di pato)

Adesso anche perché ti chiedono 20M per un giovanotto di provincia è più conveniente comprare all'estero e porti un sacco di scarsoni che non ti fan crescere e ti occupano un posto in rosa.

Poi sicuramente oggi anche la società fa sì che i ragazzi tendano a sacrificarsi di meno.

Una volta giocavi a pallone per strada/ in oratorio h24. Adesso fai altro

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Cesio

*
Lazionetter
* 17.840
Registrato
Citazione di: Sirius il 21 Giu 2024, 10:13
Che la Nazionale Italiana fosse modesta era chiaro un pò a tutti...
Ma la narrazione non può essere pessimista e nemmeno realista.
Ma non lo è mai stata e quindi nessuna sorpresa, almeno da parte mia.

Senza mezzi termini e senza giri di parole: il fenomeno "Spalletti" ha infarcito il centrocampo di mezze seghe come Pellegrini e Cristante, in difesa si affida a Calafiori e Di Lorenzo (ieri preso abbondantemente per il culo da tutta la Spagna ma rimasto inopinatamente in campo 90 minuti), due pippe allucinanti ma osannate dalla critica come esponenti di spicco della tradizione calcistica italiana e ancora affida le chiavi del centrocampo a Jorginho, che a me fa quasi tenerezza.

Il "talentuoso bomber" Scamacca, fuori dalla "strana" bolla bergamasca è tornato a mostrare tutte le sue difficoltà anche nel semplice controllo di palla ma la colpa della sterilità offensiva dell'Italia era sicuramente di Immobile...

L'Italia è una Nazionale tecnicamente molto scarsa: valiamo una Slovacchia o una Scozia, niente di più...

D'accordo su tutto

italicbold

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 45.265
Registrato
Citazione di: misolidio 2.0 il 21 Giu 2024, 11:00
La Spagna tutto bello, tunnel, olè, possesso, ecc. Però 1-0 su autogol. E il portiere fa parte della squadra (si dice così, no?)

Su questo sono d'accordo con te. Alla fine hanno rischiato di prendere un rimpallo a sfavore e farsi recuperare.

Discussione precedente - Discussione successiva