«TESSERATO [...] dichiarato». «Abbonato servo dello Stato». Con questi slogan sinistri — una specie di mantra vergato a spray sui muri degli stadi, sugli striscioni esposti in curva, e diffuso sui blog attraverso il passaparola incessante delle tifoserie — gli ultrà italiani hanno dichiarato guerra allo Stato. La loro è una guerra silenziosa. Combattuta, fino a ora, nella penombra. Il tempo della contestazione sembra però scaduto. Nelle curve si parla da settimane di una fase due, di azioni dimostrative e violente. È da leggersi in questo senso la decisione della prefettura di Lecce di far giocare il derby di Puglia,…

http://www.mylazionet.net/news/2010/12/31/minacce-botte-e-incidenti-la-nuova-strategia-degli-ultra-contro-la-tessera-del-tifoso-la-repubblica/>Leggi il resto dell'articolo nelle News!

Articolo che non aggiunge nulla a ciò che già si sapeva ma che ha il pregio di sollevare, coma deve essere fatto periodicamente, il coperchio di un pentolone all'interno del quale cuoce la zuppa "Ultras".

Il "merito" della tdt è stato quello di rinsaldare legami che erano labili e fragili, creando un fronte abbastanza compatto e pericoloso.
Tra l'altro è molto preciso (a quel che ne so) il riferimento ai gruppi estremisti delle squadre romane. Per chi non lo sapesse la sigla bisl ha un significato inquietante ...

Non noto inesattezze o esagerazioni. Le cose stanno esattamente così ed il caro ministro degli interni dovrà, prima o poi, spiegare a cosa è servita la sua tessera.

Il topic é importante, ma l'argomento lambisce le discussioni sulla nostra squadra, forse se ne dovrebbe trattare in un altro forum, ma visto che ci siamo..

La TDT é stato un grosso errore, ha avuto il "merito" di compattare, come già detto da Palo, le frange estreme delle tifoserie organizzate, mettendole tutte sul binario della contestazione, finora non violenta, ma sinceramente non so fino a quando.
Maroni dovrebbe spiegare molte altre cose, oltre all'attuazione e alla messa in pratica della TDT (quello che é successo il 14 dicembre, con la disorganizzazione delle forze dell'ordine e la mancanza di prevenzione rispetto alle prevedibili infiltrazioni nelle manifestazioni nel centro di Roma sono sotto gli occhi di tutti..), ma ammettere i propri errori é materia a molti sconosciuta.

Che la tessera del tifoso fosse una mezza pagliacciata all'italiana con l'unico obiettivo di piazzare qualche milionata di carte di pagamento a brava gente affidabile e pagante l'hanno sostenuto in tanti sin da questa estate.
Nessuna sorpresa, quindi, che nessun effetto abbia sortito dal punto di vista degli ultras.

La tesi del ricompattamento dovuto alla tdt non mi convince per nulla, perchè il fenomeno è in atto da anni e già era emerso pienamente dopo l'omiciio di Gabriele Sandri.
Così come l'avvicinamento tra frange di ultras ed estremismi politici.
(ricordiamo tutti gli incidenti di brescia - roma in cui c'erano tifosi laziali, il derby sospeso .. etc. etc )

La cosa che mi fa riflettere è che dei movimenti ultras si sa tutto. Chi sono, come si chiamano quelli che ne fanno parte, dove sono e dove vanno ogni domenica. Anche senza tessera del tifoso.
Per cui, per me, che il fenomeno sia incontrollabile e, soprattutto, incontrollato è una cosa surreale e, francamente, impossibile da pensare.

Citazione di: Raptus il 31 Dic 2010, 11:48
Il topic é importante, ma l'argomento lambisce le discussioni sulla nostra squadra, forse se ne dovrebbe trattare in un altro forum, ma visto che ci siamo..

La TDT é stato un grosso errore, ha avuto il "merito" di compattare, come già detto da Palo, le frange estreme delle tifoserie organizzate, mettendole tutte sul binario della contestazione, finora non violenta, ma sinceramente non so fino a quando.
Maroni dovrebbe spiegare molte altre cose, oltre all'attuazione e alla messa in pratica della TDT (quello che é successo il 14 dicembre, con la disorganizzazione delle forze dell'ordine e la mancanza di prevenzione rispetto alle prevedibili infiltrazioni nelle manifestazioni nel centro di Roma sono sotto gli occhi di tutti..), ma ammettere i propri errori é materia a molti sconosciuta.

La tdt non è servita , ma dire che ha compattato mi pare un esagerazione.

Cioè  i  tifosi quando si tratta di andare contro lo stato , sono sempre stati coesi , anche tra tifosi avversari , e anche prima della tdt.

che una potenza occidentale non riesca a controllare 5000 persone al massimo (parlo dei vertici delle curve) é francamente ridicolo.

interessante nell'articolo il riferimento agli stadi di proprietà, che sono peró ancora al palo.

come sempre la situazione é drammatica, ma non é seria.

Citazione di: borgorosso il 31 Dic 2010, 12:14
...
interessante nell'articolo il riferimento agli stadi di proprietà, che sono peró ancora al palo.

Oh! Ce l'hai con me?

Citazione di: borgorosso il 31 Dic 2010, 12:14
che una potenza occidentale non riesca a controllare 5000 persone al massimo (parlo dei vertici delle curve) é francamente ridicolo.

interessante nell'articolo il riferimento agli stadi di proprietà, che sono peró ancora al palo.

come sempre la situazione é drammatica, ma non é seria.

mi sembra invece che sia del tutto controllabile, anzi fa proprio parte del sistema.
Non dimentichiamo la Polverini a cavalcioni in CN è eloquente quell' immagine per quanto sia grave, poi invece di quel giorno si è solo pensato a rilevare il saluto a paletta di Zarate, come sempre in Italia si dà importanza solo quello che non ne ha...gli ultras (i capi perlomeno) ormai hanno agganci politici che nemmeno immaginiamo.
Si vuole far credere di voler fare guerra al movimento ultras(introduzione della tdt-decreto pisanu etc..) quando invece l' esercito che vuoi combattere è il tuo e lo muovi come e quando vuoi soprattutto in campagna elettorale.

noto con piacere che esistono ancora persone capaci di usare la capoccia in questo paese, poche certo, ma ci sono.

Citazione di: paolo71 il 31 Dic 2010, 13:14
mi sembra invece che sia del tutto controllabile, anzi fa proprio parte del sistema.
Non dimentichiamo la Polverini a cavalcioni in CN è eloquente quell' immagine per quanto sia grave, poi invece di quel giorno si è solo pensato a rilevare il saluto a paletta di Zarate, come sempre in Italia si dà importanza solo quello che non ne ha...gli ultras (i capi perlomeno) ormai hanno agganci politici che nemmeno immaginiamo.
Si vuole far credere di voler fare guerra al movimento ultras(introduzione della tdt-decreto pisanu etc..) quando invece l' esercito che vuoi combattere è il tuo e lo muovi come e quando vuoi soprattutto in campagna elettorale.

D'accordo su alcune cose. Meno su altre. La polverini a cavalcioni della CN è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso e che ha portato allo scioglimento degli irriducibili. Che poi quell'immagine abbia avuto effetto su un elettorato (ahimè, laziale, perchè quello era il target) bovino ... non lo so o, meglio, non sono in grado di quantificarlo (spero pochi, temo, di più). Paradossalmente quella Polverini è stata smascherata solamente di frequentatori di questo forum e dai "duri e puri" tipo "in basso a destra" ovvero, lasciatemi l'immagine retorica, da diavolo ed acqua santa.

Rimane significativo ilfatto che, al calo degli spettatori negli stadi corrisponda, in misura anche maggiore, un aumento dei telespettatori: il target, l'obiettivo (uno degli obiettivi) è raggiunto. Meno tifosi allo stadio e più clienti per le TV. Altro che ordine pubblico. Sarò poi curioso di leggere le statistiche che istituti di credito e similia (postepay) pubblicheranno per mostrare ai loro azionisti, che la diffusione dei loro stumenti di pagamento elettronico sta crescendo in modo soddisfacente ...