Io vedo in serie A portieri che per segnare devi fare i salti mortali, Sommer  Carnesecchi  De Gea quello della roma ecc ecc, Provedel sono mesi e mesi che mi da la sensazione opposta oltre a vederlo spento ,assente.
Pero' per evitare giudizi soggettivi bisogna affidarsi ai numeri che non sbagliano mai e quelli sono chiari.
Abbiamo un problema e non di poco conto.

Da un mese andava cambiato.
Capisco la delicatezza della decisione, ma di che ha bisogno Baroni di più?

Citazione di: Vincelor il 26 Gen 2025, 23:59
Direi che può bastare

ieri sera, sotto di due reti l'ho visto arrivare fino a centrocampo e fare esercizi stretching mentre la Lazio era in attacco

E' evidentemente in fase calante.

Sempre difeso, ma forse è il caso di cambiare, una delle poche cose che rimprovero al mister

Citazione di: MaxMich il 26 Gen 2025, 22:55
Dallo stadio la sensazione che nel primo gol non è stato impeccabile. Sul secondo nulla da dire.

Invece, secondo me, sul secondolascia la porta sguarnita perché piazzato sul primo palo a cazzo di cane.

Il posizionamento sul secondo è forse peggio della papera sul primo.

Sul secondo gol, secondo me, non poteva fare nulla, la difesa era completamente squilibrata e in inferiorità.
La sua posizione era la posizione giusta. Devi coprire il primo palo, o almeno stare in quella parte della porta. Sul primo sono d'accordo con chi dice che è sembrato molto poco reattivo.

Citazione di: sharp il 26 Gen 2025, 23:42
non sono d'accordo ,(a meno di un infortunio di Ivan)  se lo metti dentro, fino a prova contraria (leggi papere) lo devi considerare il titolare (e su questo comincio ad essere d'accordo), il portiere non è un ruolo di movimento che sostituisci sulla base della settimana di allenamento, purtroppo il portiere deve avere la sicurezza di essere il titolare

Esatto. Diciamo 4 partite consecutive MINIMO per poterlo valutare. Perché alla prima e alla seconda ci sta che mostri qualche incertezza pure lui, con l'"allenatore" dei portieri che ci troviamo.

Sono per il cambio ma Baroni deve essere convinto e insistere se lo effettua. E i tifosi idem, devono aver pazienza.

In un sistema "protettivo", dove ci è sembrato un giocatore di calcio persino Casale e dove Patric ci ha dato segnali da gran difensore centrale, ha beneficiato e trovato 2 stagioni importanti di cui una della vita.

In un sistema dove deve far emergere le sue qualità è questo.

Lo sbagliato è considerarlo un portiere di alto livello. Non lo è mai stato.

Quando sta bene fa il suo e poco più, quando non sta bene è meglio panchinaro, cosa che succedeva regolarmente quando giocava altrove.

Citazione di: italicbold il 27 Gen 2025, 11:38
Sul secondo gol, secondo me, non poteva fare nulla, la difesa era completamente squilibrata e in inferiorità.
La sua posizione era la posizione giusta. Devi coprire il primo palo, o almeno stare in quella parte della porta. Sul primo sono d'accordo con chi dice che è sembrato molto poco reattivo.

D'accordo con te, purtroppo sul secondo deve stare lì, perché il viola sta puntando la porta, logicamente quello crossa e i nostri dormono, Provedel è ovviamente in ritardo e non può più fare nulla. Ennesimo gol con cross da esterno ad esterno che segna senza pressione, possibile che Baroni non si accorga di queste cose? In queste situazioni abbiamo sempre due avversari liberi in area perché nessuno li segue.
Il problema di Provedel è il primo gol, preso al primo tiro, su una ciabattata che gli passa a nemmeno un metro e che praticamente si butta dentro da solo. La reattività di un bradipo perché quel tiro non si devia, si blocca, andava a due all'ora, adil l'ha presa malissimo. Così non si va da nessuna parte se partiamo con l'handicap.

Citazione di: dani2110 il 27 Gen 2025, 13:03
In un sistema "protettivo", dove ci è sembrato un giocatore di calcio persino Casale e dove Patric ci ha dato segnali da gran difensore centrale, ha beneficiato e trovato 2 stagioni importanti di cui una della vita.

In un sistema dove deve far emergere le sue qualità è questo.

Lo sbagliato è considerarlo un portiere di alto livello. Non lo è mai stato.

Quando sta bene fa il suo e poco più, quando non sta bene è meglio panchinaro, cosa che succedeva regolarmente quando giocava altrove.

Sistema protettivo?
Il mondo Lazio?
A me sembra l'esatto contrario, tant'è che, alle prime difficoltà, siamo qui a rimettere in discussione sempre le stesse cose.
Patric è l'esempio lampante; è venuto qui che era una pippa e pippa deve essere rimasto.
Il fatto che giochi bene è allucinazione collettiva.

Credo parlasse di organizzazione difensiva

Citazione di: FeverDog il 27 Gen 2025, 13:26
Credo parlasse di organizzazione difensiva

Citazione di: dani2110 il 27 Gen 2025, 13:03
...
Lo sbagliato è considerarlo un portiere di alto livello. Non lo è mai stato.
...

No no, qui si parla dei singoli.

Citazione di: Jeffry il 27 Gen 2025, 13:25
Sistema protettivo?
Il mondo Lazio?
A me sembra l'esatto contrario, tant'è che, alle prime difficoltà, siamo qui a rimettere in discussione sempre le stesse cose.
Patric è l'esempio lampante; è venuto qui che era una pippa e pippa deve essere rimasto.
Il fatto che giochi bene è allucinazione collettiva.

Io intendevo a livello tattico. Con Sarri si giocava in un modo, si prendevano meno tiri e di conseguenza meno gol. Con Baroni sei più esposto e escono le magagne.

A livello ambientale poi è ancora più protetto dalla vedovanza e infatti si mette in discussione sto ragazzo giusto in qualche post qui sopra non senza storture di naso.

Su Patric per me esageri.

non ritrovo le statistiche, ma non è che concediamo tanti tiri, poi di può discutere sulla tipologia e pericolosità degli stessi , ma numericamente ne subiamo pochi
(con Sarri pochi nel primo anno,e praticamente quasi non prendevamo tiri in porta nel secondo )

Citazione di: dani2110 il 27 Gen 2025, 13:41
Io intendevo a livello tattico. Con Sarri si giocava in un modo, si prendevano meno tiri e di conseguenza meno gol. Con Baroni sei più esposto e escono le magagne.

A livello ambientale poi è ancora più protetto dalla vedovanza e infatti si mette in discussione sto ragazzo giusto in qualche post qui sopra non senza storture di naso.

Su Patric per me esageri.

La chiosa non è mai stato un portiere di livello non considera, ed è giusto che non lo faccia, la disposizione tattica di una squadra.
Così come la valutazione degli altri che fai.
Ieri sera, per dire, anche Gila ha fatto ridere in considerazione della assai allegra disposizione in campo.
Non esiste portiere o difensore al mondo che ti fa la differenza senza il supporto della squadra.
A meno che non parliamo di calibri alla Nesta, Baresi, Maldini, Stam e via discorrendo...in poche parole, fenomeni.

Citazione di: sharp il 27 Gen 2025, 13:47
non ritrovo le statistiche, ma non è che concediamo tanti tiri, poi di può discutere sulla tipologia e pericolosità degli stessi , ma numericamente ne subiamo pochi
(con Sarri pochi nel primo anno,e praticamente quasi non prendevamo tiri in porta nel secondo )

Bisogna vedere pure che tiri concedi. Magari ne concedi lo stesso numero, ma più "puliti".

Citazione di: dani2110 il 27 Gen 2025, 13:58
Bisogna vedere pure che tiri concedi. Magari ne concedi lo stesso numero, ma più "puliti".

che è quello che dicevo (anche se , e qui vado a memoria, la maggior parte dei goal presi non li ricordo imparabili, tipo le due rovesciate il goal al derby il primo di ieri)

ieri ho postato un link, dove ci sono dei dati statistici, non bellissimi, sembra essere il portiere(titolare assoluto, alcuni si sono alternati) che ha fatto meno parate

Citazione di: sharp il 26 Gen 2025, 23:29
forse gli dirà anche male eh , ed i numeri non dicono tutto ma ...

https://www.kickest.it/it/serie-a/statistiche/giocatori/parate

Citazione di: Jeffry il 27 Gen 2025, 13:49
La chiosa non è mai stato un portiere di livello non considera, ed è giusto che non lo faccia, la disposizione tattica di una squadra.
Così come la valutazione degli altri che fai.
Ieri sera, per dire, anche Gila ha fatto ridere in considerazione della assai allegra disposizione in campo.
Non esiste portiere o difensore al mondo che ti fa la differenza senza il supporto della squadra.
A meno che non parliamo di calibri alla Nesta, Baresi, Maldini, Stam e via discorrendo...in poche parole, fenomeni.

Non è necessariamente vero perchè proprio ieri sera abbiamo visto dall'altra parte un portiere di livello assoluto che in una difesa composta da scappati di casa, ha tolto le castagne dal fuoco.

La disposizione e l'atteggiamento di una squadra fanno tutta la differenza del mondo per il rendimento di un calciatore. Per come giochiamo noi sono emerse qualità di giocatori che lo scorso anno sembravano non poter neanche allacciare i scarpini e questo va a discapito di altri giocatori, tra cui Provedel che rimane un portiere preso da una squadra retrocesse per una manciata di milioni.

L'affare non l'abbiamo mai fatto, il livello sempre quello è stato e non è alto.