Il bello e' che veniva considerato un minestraro e dall'anno scorso ha deciso che e' salito di livello e deve dominare.

Citazione di: Splash il 08 Dic 2025, 23:37
Il bello e' che veniva considerato un minestraro e dall'anno scorso ha deciso che e' salito di livello e deve dominare.

Esatto. Quando allenava a Pescara (una delle sue prime esperienze) lo prendevano per culo perché scatenacciava. In Serie A tra Lecce (soprattutto) e Verona ha sempre proposto squadre che curavano la fase difensiva e concedevano poco. Poi non so cosa sia scattato nella sua testa, un cambio così clamoroso di mentalità è difficile da spiegare.

Comunque numeri alla mano il Torino con Vanoli dopo 14 partite aveva 15 punti, quest'anno ne hanno 14. In sostanza tutta 'sta differenza non si vede, del resto la squadra non è cambiata granché. Possono cambiare anche 100 allenatori ma la gestione Cairo quella è.

Citazione di: S.S. Termopiliano il 09 Dic 2025, 00:28

Comunque numeri alla mano il Torino con Vanoli dopo 14 partite aveva 15 punti, quest'anno ne hanno 14. In sostanza tutta 'sta differenza non si vede, del resto la squadra non è cambiata granché. Possono cambiare anche 100 allenatori ma la gestione Cairo quella è.

Ti ritengo una persona equilibrata e razionale e quindi ti faccio un paio di domande.
Stesso presudente demmerda, stessa società demmerda, stesso ambiente in contestazione, stessa squadra non cambiata un granché.
Perché il confronto con la passata stagione con il torino si può fare e con la Lazio no?
E perché con un punto in meno dici che tutta sta differenza non c'è e nel caso della Lazio con una decina in meno scrivi di là che la stagione è estremamente positiva?
Grazie per la risposta.

Citazione di: tommasino il 09 Dic 2025, 06:51
Ti ritengo una persona equilibrata e razionale e quindi ti faccio un paio di domande.
Stesso presudente demmerda, stessa società demmerda, stesso ambiente in contestazione, stessa squadra non cambiata un granché.
Perché il confronto con la passata stagione con il torino si può fare e con la Lazio no?
E perché con un punto in meno dici che tutta sta differenza non c'è e nel caso della Lazio con una decina in meno scrivi di là che la stagione è estremamente positiva?
Grazie per la risposta.

Ti ringrazio per la considerazione e per la domanda molto interessante 

Chiaramente tutto quello che diciamo è confinato al qui ed ora e quello che accadrà nessuno lo sa.
Detto ciò...

Capisco in effetti che può esserci una contraddizione di fondo. Provo a spiegarmi.
Io giudico estremamente positivo il lavoro svolto da Sarri (che ha dovuto barcamenarsi tra mille e note difficoltà) ma il giudizio sulla stagione è giocoforza sospeso e in divenire. Tra l'altro come ho detto più volte temo che senza Sarri e con un allenatore "normale" ci saremmo potuti trovare al posto della Fiorentina o giù di li.
A fine annata dovessimo chiudere al 10° posto probabilmente non parlerei di stagione positiva. Ma ecco vediamo.

Per quanto riguarda il Torino invece mi limito a constatare che pur cambiando allenatore il range di riferimento della squadra è più o meno quello (poi però a leggere i commenti dei tifosi del Torino quest'anno c'è molta più preoccupazione rispetto allo scorso anno). Loro hanno potuto fare mercato (anche se chiaramente "alla Cairo") o comunque hanno provato ad accontentare il mister prendendogli giocatori che immagino abbia richiesto lui. Da noi questa cosa non è stata possibile.

Citazione di: S.S. Termopiliano il 09 Dic 2025, 00:28
Esatto. Quando allenava a Pescara (una delle sue prime esperienze) lo prendevano per culo perché scatenacciava. In Serie A tra Lecce (soprattutto) e Verona ha sempre proposto squadre che curavano la fase difensiva e concedevano poco. Poi non so cosa sia scattato nella sua testa, un cambio così clamoroso di mentalità è difficile da spiegare.

Comunque numeri alla mano il Torino con Vanoli dopo 14 partite aveva 15 punti, quest'anno ne hanno 14. In sostanza tutta 'sta differenza non si vede, del resto la squadra non è cambiata granché. Possono cambiare anche 100 allenatori ma la gestione Cairo quella è.

In campo vanno, da sempre, i giocatori... Se il livello è quello, lì arrivi

Poi in base alle annate delle avversarie riesci magari ad approfittare di qualche inciampo e guadagnare quache posizione..

Ma il Toro di Cairo questo è. Con Vanoli o Guardiola.

Non vanno in Europa da un bel po'

Citazione di: tommasino il 09 Dic 2025, 06:51
Ti ritengo una persona equilibrata e razionale e quindi ti faccio un paio di domande.
Stesso presudente demmerda, stessa società demmerda, stesso ambiente in contestazione, stessa squadra non cambiata un granché.
Perché il confronto con la passata stagione con il torino si può fare e con la Lazio no?
E perché con un punto in meno dici che tutta sta differenza non c'è e nel caso della Lazio con una decina in meno scrivi di là che la stagione è estremamente positiva?
Grazie per la risposta.

in realtà questo, sinora in proiezione futura ( poi magari si riprende e vince lo scudetto...) è il peggior piazzamento del Torino negli ultimi 5 anni dove, è arrivato sempre tra 9 10 e 11esima posizione, oggi è sedicesimo.
Riguardo al mercato sono andato a vederli, diversi prestiti ma comunque sono arrivati 10 giocatori ed alcuni anche interessanti, non fenomeni ma comunque buoni giocatori, tra cui Simeone, ngonge dal napoli, aslani dall'inter, pedersen dal feyanord ( che ricordo qualcuno voleva da noi un paio di anni fa).

Beh, il Torino ha fatto un mercato per il quale noi ormai avremmo sbavato: da Casadei a gennaio ai vari Simeone e Asslani in estate, eppure stanno sempre lì.
Tra l'altro proprio per un profilo del tipo di Casadei, ma non solo, il Torino è una delle ultime squadre nelle quale un giocatore con un minimo di prospettiva dovrebbe andare: zero obiettivi, ambiente in contestazione, gestione bloccata, ambizioni ormai dimenticate. Diciamo sempre che conta molto la testa dei giocatori e per me è vero: ecco, il Torino ormai è in grado di bruciare praticamente chiunque indossi la loro maglia, a prescindere dagli allenatori.

Poi se si guardano i freddi numeri, continuano a stare più o meno lì (anche se quest'anno in quelle posizioni la classifica è molto corta), ma oltre ai risultati conta molto come ci si arriva e le imbarcate, le rimonte subite e la difesa colabrodo di quest'anno non sono proprio un bel vedere.

Sinceramente nello scrivere quel commento di ieri in merito al confronto tra Vanoli e Baroni e in generale sul Torino targato Cairo non ricordavo nel dettaglio il mercato estivo. In effetti direi che la squadra è la stessa dello scorso anno è inesatto. Hanno ceduto due elementi importanti come Ricci e Milinkovic ma in entrata non sono stati a guardare. In concreto direi che il vero downgrade l'hanno avuto in porta dove Israel si è rivelato inaffidabile (tant'è che Paleari avrebbe meritato la conferma da titolare). Poi il discorso generale sulla "Cairese" resta quello. Tra l'altro non capisco come mai tra i vari tentativi non provino a cambiare direttore sportivo e dare il benservito a Vagnati.

Comunque a quanto leggo Cairo ha confermato la fiducia a Baroni e quindi per il momento vanno avanti con lui. Anche perché a leggere i nomi dei possibili sostituti non è che ci siano sti grandi profili disponibili.

Citazione di: S.S. Termopiliano il 09 Dic 2025, 19:18
Tra l'altro non capisco come mai tra i vari tentativi non provino a cambiare direttore sportivo e dare il benservito a Vagnati.

Mi auto-quoto...

Manco a farlo a posta giusto ieri è arrivata la notizia dell'esonero di Vagnati e del ritorno (a distanza di 6 anni) di Petrachi...

Un amico mi dice su whatsapp rigore negato alla Cremonese al 98' per fallo di mano di Simeone, qualcuno ha visto la partita?

Citazione di: biancocelestedentro il 13 Dic 2025, 17:06
Un amico mi dice su whatsapp rigore negato alla Cremonese al 98' per fallo di mano di Simeone, qualcuno ha visto la partita?

Il tuo amico ti ha ingannato. Non c'era un fallo da rigore. Ce n'erano due, perché il pallone è stato toccato prima con l'avambraccio e poi con il braccio.

Beh no così non è rigore perché è autogiocata o qualcosa del genere, o sbaglio? 

a me sembrava mano netta, però ho visto di sfuggita, e la ripresa televisiva ad minchiam
imho ci saranno parecchie polemiche

Parzialmente OT, ma quanto e` ridicola la Gazzetta che fa da megafono alle lamentele del Toro Primavera, con tanto di articolo https://video.gazzetta.it/calcio/serie-a/video-torino-genoa-primavera-3-3-gol-in-fuorigioco-al-95/e55cce50-3bea-4264-8cfb-d4483b7ebxlk, mentre allo stesso momento pare ci sia un clamoroso rigore negato alla Cremonese contro il Toro dei grandi, chiaramente citato solo in fondo all'articolo, tra l'altro in questo modo ridicolo: I sei minuti di recupero sono finiti da un pezzo ma c'è ancora da aspettare il check del Var sul tocco di Simeone, che però dà un nulla di fatto: Marinelli fischia la fine....

Tra l'anticipo del Venerdì e oggi 4 partite e 4 vittorie di misura.

In chiave salvezza pesantissimo il successo del Lecce sul Pisa, prima rete italiana per Stulic (a 'sto giro Corvino non sembra averci visto giusto con l'attaccante scommessa).
Il Pisa di Gilardino in netto calo (come prestazione anzitutto). Così sarà dura salvarsi.

L'Atalanta vince di misura con il Cagliari, 2-1 con doppietta di Scamacca (al 4° gol nelle ultime 3 gare disputate, a quanto pare rivitalizzato dalla cura Palladino).

Citazione di: S.S. Termopiliano il 13 Dic 2025, 22:50
Tra l'anticipo del Venerdì e oggi 4 partite e 4 vittorie di misura.

In chiave salvezza pesantissimo il successo del Lecce sul Pisa, prima rete italiana per Stulic (a 'sto giro Corvino non sembra averci visto giusto con l'attaccante scommessa).

L'Atalanta vince di misura con il Cagliari, 2-1 con doppietta di Scamacca (al 4° gol nelle ultime 3 gare disputate, a quanto pare rivitalizzato dalla cura Palladino).

gli dice pure deretano in questo momento, sul secondo goal la liscia due volte poi gli sbatte sull altra gamba e segna. Mha!

Citazione di: superazio il 13 Dic 2025, 22:53
gli dice pure deretano in questo momento, sul secondo goal la liscia due volte poi gli sbatte sull altra gamba e segna. Mha!

Eh già. Quei momenti in cui ti dice bene e segni anche quando la palla ti sbatte letteralmente contro.

Comunque anche se in campionato non è che ci sia stata una scossa clamorosa ma con Palladino la Dea tornerà in lotta per un posto in Europa (non credo per i 4 posti, ma per la zona EL direi di si).

Citazione di: sharp il 13 Dic 2025, 17:55
a me sembrava mano netta, però ho visto di sfuggita, e la ripresa televisiva ad minchiam
imho ci saranno parecchie polemiche

Vista anch'io adesso e anche per me rigore netto: non vedo come possa essere sostenuta la congruità della posizione del braccio.

Non so se ci saranno polemiche, ma nel caso la povera Cremonese potrà senz'altro essere ricompensata con un arbitraggio benevolo la prossima settimana, considerato chi incontreranno.

Citazione di: hafssol il 13 Dic 2025, 23:02
Vista anch'io adesso e anche per me rigore netto: non vedo come possa essere sostenuta la congruità della posizione del braccio.

Non so se ci saranno polemiche, ma nel caso la povera Cremonese potrà senz'altro essere ricompensata con un arbitraggio benevolo la prossima settimana, considerato chi incontreranno.

Nicola nel post partita si è limitato a dire che secondo lui era rigore ma che se hanno deciso così ne prende atto. Insomma non si è nemmeno sforzato di lamentarsi, ma del resto è anche un ex e poi conviene mantenere buoni rapporti. Poi magari contro altre squadre (vi lascio immaginare chi) potrà lamentarsi a spron battuto.

Altro furto del milan, Pavlovic dà un calcio in area ad un avversario e tutto regolare, non è intervenuto nemmeno il var. Non ci riescono proprio a dare un rigore contro il milan... Il Sassuolo mi pare ci fosse sotto di un punto per cui va pure bene che non abbia vinto ma ennesima porcata e punticino rubato dai rossoneri