Anche dopo la vittoria di Palermo, ovvero nel momento in cui abbiamo toccato il punto più alto di questa stagione, ho sempre sostenuto che l'obiettivo della Lazio, per il suo organico, era il quarto posto... basta dare uno sguardo ai vecchi 3d per constatare che ho sempre sostenuto questa "teoria" anche nel momento più bello, suscitanto anche il disappunto di qualcuno che invece, alla luce delle 7 vittorie in 9 partite, pensava che si potesse puntare a qualcosa di più.

Ovviamente continuo a sostenere questa mia opinione anche adesso che le cose stanno andando male e più di qualcuno crede che la Lazio non possa ambire a questo traguardo perchè non sufficientemente attrezzata da un punto di vista tecnico e/o mentale.

Stasera mi è venuto in mente di spendere 10/15 minuti per soddisfare una mia curiosità.
Mi sono chiesto...

"Ma le squadre che negli anni scorsi sono arrivate quarte... quanti punti avevano alla seconda giornata di ritorno???"

E cosi mi sono messo a sfogliare wikipedia ed ho estrapolato i seguenti risultati (ovviamente sono partito dalla stagione 2004/05, vale a dire la prima a 20 squadre)

2004/05 Udinese 31 (62)
2005/06 Fiorentina 44 (74)
2006/07 Milan 35 (69)
2007/08 Fiorentina 37 (66)
2008/09 Fiorentina 35 (68)
2009/10 Sampdoria 30 (67)

La Lazio ha attualmente 37 punti in classifica

Tra parentesi ovviamente ho messo i punti che avevano alla fine del campionato.
Il campionato 2005/06 è stato un po' anomalo (ora tralasciamo i motivi, non è questo l'argomento del 3d) perchè c'è una media punti spaventosamente alta, tant'è vero che la Fiorentina ha gli stessi punti dell'attuale Milan capolista e dubito fortemente che in questo campionato la cosa possa ripetersi da parte di qualche compagine, questo è molto più equilibrato, qui equiparabile quindi agli altri 5 citati.
Ma consideriamo anche quello.

La Lazio ha attualmente 37 punti in classifica, LO RIPETO ANCORA

La media punti tra le sei squadre arrivate quarte in quegli anni è di 35,2... facciamo 36 arrotondando in eccesso.
I punti che ha la Lazio sono SUPERIORI A QUESTA MEDIA.

Dando uno sguardo ai risultati ottenuti da quelle squadre ho poi notato che tutte - MA PROPRIO TUTTE - hanno avuto dei momenti di flessione terrificanti, anche peggio di quelli che sta avendo la Lazio nei quali hanno raccolto proprio pochissimo.
In poche parole, il nostro campionato, anche nella negatività, è in linea con quello che hanno disputato quelle compagini.

Ora voi potrete anche contestarmi, dicendomi che questi sono solamente numeri, che non contano niente, che me sto a attaccà ar fumo daa pipa (cit.)

Io dico di no.
Le statistiche contano. Anche nel calcio.

Siamo pienamente in corsa per il quarto posto e se davvero Lotito ci comprerà Ziegler e qualche altro giocatore di valore alllora lo saremo ancor di più.
Fermo restando che sta' flessione prima o poi deve fini.
Non stava scritto da nessuna parte che dovevamo continuare a fare i fenomeni come nella prima parte della stagione, non sta scritto da nessuna parte che dobbiamo continuare ad essere deludenti come nelle ultime gare.

Siamo in corsa.

FORZA LAZIO!

Le statistiche contano fino ad un certo punto, anche perchè ci sono troppi fattori in gioco, tra l'altro noi siamo in una brutta fase, perchè stiamo calando.

E' vero, ma se vai a vedere i campionati di quelle squadre anche loro hanno avuto delle flessioni più o meno lunghe e perso punti con squadre moooolto alla portata.

Se paragoniamo la nostra crisi alle loro, la nostra è meno negativa.

E poi quanto durerà sta' crisi?

E' una flessione. Non può durare in eterno, no?

E' vero. I numeri dicono che siamo ancora in gioco tranquillamente. Considerando che, negli ultimi 3 anni, la quota sarebbe tra i 65 e 67 pti, dovremmo portare a casa 30 pti nelle 17 giornate di campionato che ci rimangono.
Significa mantenere, da qui alla fine, un ritmo di circa 1,75 pti a gara. Confido in una ripresa perchè, allo stato attuale, sarebbe pressochè impossibile tenere un passo di questo tipo.

media punti Lazio fino a questo momento:

37 / 21 = 1,76 punti a partita

ipotesi di proiezione generale

1,76 x 17= 29,95

Punti totali in proiezione  -->> 37 + 30 = 67


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ipotesi di proiezione pessimistica considerando la media punti delle ultime 12 giornate:

15 /12 = 1,25 punti a aprtita

proiezione-->  1,25 x 17 = 21,25

punti totale scenario pessimistico -->> 37+21 = 58

che significano EUROPA LEAGUE  (6/7 posto)

-------------------------------------------------------------

nelle prime 9 giornate avevamo una media punti a partita di 2,44

Sperando che questa flessione finisca,
si puo' ipotizzare che la media generale di 1,76 punti a partita,
che si è abbassata notevolmente nelle ultime 4 partite (bastava vincere col Lecce e non perdere a Bologna per mantenere una media di quasi 2 punti a partita, per non parlare dei punti buttati con cesena e juve)
sia migliorabile, assestandosi intorno a 1, 88 punti a partita, questo sarebbe lo scenario:

1,88 x 17 = 31,96

classifica finale: 37 + 32 = 69 punti

che significano

CHAMPION'S LEAGUE

DAJE LAZIO CE LA POSSIAMO FARE

Complimenti a tutti e due per il lavoro , ma i fatti si fanno sul campo.

Infatti ci stiamo rifacendo a FATTI avvenuti SUL CAMPO.

I numeri li abbiamo estrapolati dalle partite degli anni passati e, ad eccezione della Fiorentina 05/06, tutte le squadre che sono arrivate quarte avevano meno punti di noi, e hanno attraversato momenti di flessione come il nostro, se non peggiori.

eh però..se l'Inter non vince a Firenze siamo quinti.
che si fa in quel caso?

Citazione di: CrazyEagle il 25 Gen 2011, 23:26
E cosi mi sono messo a sfogliare wikipedia ed ho estrapolato i seguenti risultati (ovviamente sono partito dalla stagione 2004/05, vale a dire la prima a 20 squadre)

2004/05 Udinese 31 (62)
2005/06 Fiorentina 44 (74)
2006/07 Milan 35 (69)
2007/08 Fiorentina 37 (66)
2008/09 Fiorentina 35 (68)
2009/10 Sampdoria 30 (67)

La Lazio ha attualmente 37 punti in classifica

Sarebbe interessante sapere in che posizione erano quelle squadre a questo punto del campionato e se ci sono state squadre con 37 o più punti che alla fine non si sono qualificate.....

Citazione di: robylele il 26 Gen 2011, 00:17
eh però..se l'Inter non vince a Firenze siamo quinti.
che si fa in quel caso?

Qua parliamo di punti conquistati, non di posizione in classifica.
37 punti sono 37 punti sia se sei terzo che se sei settimo.
Quello che conta è la media punti di chi è arrivato quarto negli ultimi anni ed è perfettamente in linea con la nostra, anzi, stiamo pure sopra la riga.
La classifica che conta è quella finale.

io ho solo fatto un ragionamento in proiezione... questo campionato è strano sono tutte li 5 squadre in 5 punti.

E' anche immaginabile che non tutte reggeranno fine alla fine, cosi' come si puo' immaginare che si puo' arrivare in champion's con meno punti all'attivo (se si continua cosi' circa 63 / 64 punti).

Su questo penso che il Napoli fra un po' paghera' pegno, e la sua flessione riaccenderà le nostre chance.

SFL

Citazione di: Beijing09 il 26 Gen 2011, 00:21

Sarebbe interessante sapere in che posizione erano quelle squadre a questo punto del campionato e se ci sono state squadre con 37 o più punti che alla fine non si sono qualificate.....

Questo non lo so, dovrei controllare pure le altre... a chi je va

Se non erro mi pare il Genoa nel 2007/08 fosse davanti la Fiorentina a cavallo del giro di boa!
E ora che ci penso anche Palermo e Sampdoria stavano davanti l'Udinese nel 2004/05!

Sugli altri campionati proprio non ricordo....

contando che ci sono a disposizione ancora 51 punti conquistabili in 17 gare, per dirne una:

l'anno scorso nel finale abbiamo totalizzato 24 punti in 15 gare ovvero 1,6 punti a partita.

e ci dovevamo salvare!!!!!!!!!

quest'anno con questa squadra ce la faremo a migliorare di 6 punti con 2 giornate in piu' a disposizione?


DAJE LAZIOOOOOOOOO

Citazione di: mr_prince il 26 Gen 2011, 00:26
io ho solo fatto un ragionamento in proiezione... questo campionato è strano sono tutte li 5 squadre in 5 punti.

E' anche immaginabile che non tutte reggeranno fine alla fine, cosi' come si puo' immaginare che si puo' arrivare in champion's con meno punti all'attivo (se si continua cosi' circa 63 / 64 punti).

Su questo penso che il Napoli fra un po' paghera' pegno, e la sua flessione riaccenderà le nostre chance.

SFL

Sai che c'è, che con il napoli c'è qualcosa di strano, hanno avuto qualche calo, ma niente di che e disputano tranquillamente 3 competizioni, ora dici che caleranno pure loro?

Secondo me no, non so che tipo di preparazione hanno fatto, ma è incredibile come una squadra con poca esperienza riesca ancora a rimanere su questi livelli nonostante stia su tre fronti, mentre noi da Settembre con solo il campionato stiamo avendo dei problemi fisici spaventosi.

Citazione di: NBA-LAZIO il 26 Gen 2011, 00:52
Sai che c'è, che con il napoli c'è qualcosa di strano, hanno avuto qualche calo, ma niente di che e disputano tranquillamente 3 competizioni, ora dici che caleranno pure loro?

Secondo me no, non so che tipo di preparazione hanno fatto, ma è incredibile come una squadra con poca esperienza riesca ancora a rimanere su questi livelli nonostante stia su tre fronti, mentre noi da Settembre con solo il campionato stiamo avendo dei problemi fisici spaventosi.

hai detto tutto nelle tue considerazioni 

Il Napole non ha ancora avuto un calo fisiologico di piu' partite in cui non ha fatto punti....ha solo avuto degli stop, ad intermittenza, ma si è ripresa la settimana dopo.

Proprio perchè non l'ha ancora avuta, e perchè ha ancora la CI e la coppa uefa in gioco, io prevedo un calo del grandioso naple che mira allo scudetto...

Poi per carità puo' succedere di tutto, ma pensare seriamente che il napole possa reggere questo ritmo fino alla fine e con piu' partite...secondo me è da pazzi.

La Lazio ha iniziato la sua flessione definitiva nel 2011 ovvero nelle ultime 4 partite, per questo è possibile che sia stato fatto un richiamo di preparazione per fare una gran cavalcata finale...

io ci credo 

FORZA LAZIO

Secondo me il dato è che una scuadra che è quarta all'inizio del girone di ritorno ha il diritto/dovere (sportivamente parlando) di lottare per un piazzamento che dia accesso alle coppe europee (champions league o europa leage che sia).

dipende da come la vedi però, le statistiche contano, ma contano anche i trend e nostri dicono che da novembre ad oggi (quindi non una piccola flessione) stiamo andando malissimo 12 partite 15 punti, che fuori casa perdiamo 2 partite ogni 3 fuori casa e che in media perdiamo 1 volta ogni 2 ...
cosi non arrivi da nessuna parte.
O si cambia radicalmente marcia o non si arriva neanche in EL secondo me.
Fermo restando che penso che ci siano le potenzialità e le possibilità invece per fare bene e per arrivare 4.
Per cui Reja datti da fare, è un occasione irripetibile !

Quando abbiamo giocato Lazio-Bari lo scorso anno ?

Comunque prima di fare numeri e tabelle, mancano 3 punti alla salvezza.
Arriviamo a 40 e poi alziamo l'asticella.

vediamola in modo ottimistico, tra andata e ritorno alla seconda giornata abbiamo gli stessi punti: 3.
quindi siamo perfettamente in linea 

Ogni stagione è diversa, ogni squadra è diversa, senza andare a perderci la testa dico che è ovvio che la Lazio possa lottare per la CL, è quarta, è stata a lungo in testa e seconda, ha dimostrato di avere valori importanti.
Se sarà o meno CL non lo si può stabilire da alcune statistiche, mi sembra ovvio.
Il campionato di quest'anno è anomalo, c'è un livellamento generale (ed io non credo verso il basso), quindi ogni posizione di classifica è difficile da consolidare e mantenere.
Io ad inizio stagione pronosticavo una Lazio dal sesto all'ottavo posto, oggi confermo il pronostico ma dico che non provarci per il quarto posto sarebbe da pazzi.