Sicuramente il topic "Bollettino dei regali alle cacche" subirà un'impennata e ancora una volta saremo qui a discutere dell'inevitabile rigorepaaariomma, altro che bravo a non fare cose clamorose, qui c'è proprio l'evidenza dei fatti...

Citazione di: Esprit Libre il 10 Mar 2011, 13:24

Citazione di: Esprit Libre il 10 Mar 2011, 13:24

Scusate, ma di Dias che si sa? Riesce a giocare?

Citazione di: zimmer il 11 Mar 2011, 08:55
Scusate, ma di Dias che si sa? Riesce a giocare?

è improbabile anche se non del tutto impossibile. domani sono previsti nuovi esami e sabato la decisione finale.

da gazzetta.it

E SCOMMESSE — Tornando alla corsa al quarto posto, la Lazio ha dalla sua (oltre a un punto in più sull'Udinese e cinque sulla Roma) anche i favori degli scommettitori. Secondo i bookmaker esteri, al di là di Milan, Inter e Napoli (che hanno quote rasoterra), i biancolesti si giocano almeno quarti a quota 2,00, ma l'Udinese non è molto distante a 2,10. Staccata per ora la Roma, che paga 2,40. La stessa quota a cui è dato il successo dei giallorossi domenica, con la Lazio favorita a 1,50. In Italia però la situazione è diversa: il successo di Totti e compagni paga su Sisal Match Point 2,30, contro l'offerta di 3,10 per il segno "X" e quella di 3,20 per il successo della Lazio.


chiedo agli esperti in materia, come è possibile che la vittoria della Lazio sia quotata 1,50 dagli inglesi e 3,20 in Italia, a me sembra una differenza abnorme

boh magari sanno che i romanisti so stupidi e si giocano tutti la loro vittoria, e i laziali sono troppo scaramantici per giorcarsi la loro

Citazione di: Drake il 11 Mar 2011, 10:58
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chiedo agli esperti in materia, come è possibile che la vittoria della Lazio sia quotata 1,50 dagli inglesi e 3,20 in Italia, a me sembra una differenza abnorme

perchè gli inglesi si basano su considerazioni meramente tecniche, mentre in Italia tengono in considerazione anche le variabili "esterne" (Cut the wind, Unidebit...)

io comunque sono un tantinello agitato, ho gia' avvertito mio padre che faro' un casino tale da non poter vedere in faccia piu' nessuno dei condomini e mi sono fatto indicare da mia madre la sedia piu' scassata per poterla lanciare dal terzo piano all'eurogol di hernanes

all'estero non hanno idea di come funzionino le cose in Italia.

Citazione di: Drake il 11 Mar 2011, 10:58
da gazzetta.it

E SCOMMESSE — Tornando alla corsa al quarto posto, la Lazio ha dalla sua (oltre a un punto in più sull'Udinese e cinque sulla Roma) anche i favori degli scommettitori. Secondo i bookmaker esteri, al di là di Milan, Inter e Napoli (che hanno quote rasoterra), i biancolesti si giocano almeno quarti a quota 2,00, ma l'Udinese non è molto distante a 2,10. Staccata per ora la Roma, che paga 2,40. La stessa quota a cui è dato il successo dei giallorossi domenica, con la Lazio favorita a 1,50. In Italia però la situazione è diversa: il successo di Totti e compagni paga su Sisal Match Point 2,30, contro l'offerta di 3,10 per il segno "X" e quella di 3,20 per il successo della Lazio.


chiedo agli esperti in materia, come è possibile che la vittoria della Lazio sia quotata 1,50 dagli inglesi e 3,20 in Italia, a me sembra una differenza abnorme

Perchè quando devi definire una quota, per non finire col culo per terra, devi considerare anche il numero di potenziali scommettitori.
Per fare un esempio 'esterno', poniamo nel 2012 ci sia una partita Udinese-Juventus, con un'Udinese che le vince tutte ed una Juve in piena crisi che rasenta la zona retrocessione. Oggettivamente la vittoria della Juventus dovrebbe essere quotata a 10, ma in considerazione del numero di tifosi che potenzialmente potrebbero scommettere sulla Juve, in caso di vittoria il 'banco' salterebbe. Quindi, per sicurezza, darebbero alla vittoria juventina un moltiplicatore molto inferiore.
Nel ns. caso si vede che molte più persone, a prescindere dalla situazione oggettiva, sono portate IN ITALIA a scommettere sulla Roma, e per evitare sorprese le società di betting preferiscono abbassare la quota della loro vittoria.

Spero di essere stato abbastanza chiaro.

Citazione di: lagazzella il 11 Mar 2011, 11:14
Perchè quando devi definire una quota, per non finire col culo per terra, devi considerare anche il numero di potenziali scommettitori.
Per fare un esempio 'esterno', poniamo nel 2012 ci sia una partita Udinese-Juventus, con un'Udinese che le vince tutte ed una Juve in piena crisi che rasenta la zona retrocessione. Oggettivamente la vittoria della Juventus dovrebbe essere quotata a 10, ma in considerazione del numero di tifosi che potenzialmente potrebbero scommettere sulla Juve, in caso di vittoria il 'banco' salterebbe. Quindi, per sicurezza, darebbero alla vittoria juventina un moltiplicatore molto inferiore.
Nel ns. caso si vede che molte più persone, a prescindere dalla situazione oggettiva, sono portate IN ITALIA a scommettere sulla Roma, e per evitare sorprese le società di betting preferiscono abbassare la quota della loro vittoria.

Spero di essere stato abbastanza chiaro.

Mi hai preceduto, stavo per scrivere la stessa cosa.
La Snai non è che esiste per far felici gli scommettitori che possono così vivere serenamente dopo aver azzeccato un pronostico.
La Snai serve per rimpinguare il piu' possibile le casse dello stato, per cui fa solo ed esclusivamente delle considerazioni economiche in alcuni casi.

Citazione di: matador72 il 11 Mar 2011, 11:17
Mi hai preceduto, stavo per scrivere la stessa cosa.
La Snai non è che esiste per far felici gli scommettitori che possono così vivere serenamente dopo aver azzeccato un pronostico.
La Snai serve per rimpinguare il piu' possibile le casse dello stato, per cui fa solo ed esclusivamente delle considerazioni economiche in alcuni casi.

No, momento.
Le società di scommesse sportive fanno SEMPRE considerazioni esclusivamente economiche, essendo private al 100%.
E lo Stato, che finanzia un bel pò delle sue 'attività' grazie alla tassazione sui giochi, nel caso specifico prende la sua parte solo in caso di vincita dello scommettitore (questo non avviene invece in altri casi).

Citazione di: lagazzella il 11 Mar 2011, 11:20
No, momento.
Le società di scommesse sportive fanno SEMPRE considerazioni esclusivamente economiche, essendo private al 100%.
E lo Stato, che finanzia un bel pò delle sue 'attività' grazie alla tassazione sui giochi, nel caso specifico prende la sua parte solo in caso di vincita dello scommettitore (questo non avviene invece in altri casi).

Si perdonami , avevo fatto confusione, comunque il concetto di fondo è che le societa' di scommesse non sono enti misericordiosi.

Io penso che ci sia un errore nell'articolo (magari era 2,50) comunque se così non fosse evidentemente i bookmaker esteri non conoscono bene il calcio in Italia.

Citazione di: maurito matias il 11 Mar 2011, 11:51
Io penso che ci sia un errore nell'articolo (magari era 2,50) comunque se così non fosse evidentemente i bookmaker esteri non conoscono bene il calcio in Italia.

Beh, magari hanno un numero di puntate su una partita italiana di secondo livello (ebbene si), da permettergli di fare le loro valutazioni esclusivamente sul numero di puntate.
Lo scommettitore sprovveduto vede la posizione in classifica e punta.
Se ho 5 scommesse da 10€ sulla Lazio, 3 sul pareggio e 2 sulla Roma piazzerò le mie quote in modo da rientrare comunque dei soldi scommessi, quindi ti dò la lazio a 1,1, il pareggio a 2 e la roma a 3:
vince la lazio: pago 10€*5*1,1= 55€
pareggiano: pago 10€*3*2= 60€
vince la roma: pago 10€*2*3= 60€

E comunque vada mi porto a casa (tasse escluse) tra i 40 ed i 45 euro.

EDIT

Questo solo per dire che alle società di scommesse in fin dei conti non interessa quali siano le probabilità che una squadra vinca o perda, se non nel momento iniziale in cui devono pubblicare la PRIMA quota (che poi si evolve in base alle scommesse che via via vengono acquisite).

Cone quelle quote (imho bagliata quella da 1,5) si va dritti nella sure bet.

9 minuti di FOMENTO

Citazione di: lagazzella il 11 Mar 2011, 14:06
Beh, magari hanno un numero di puntate su una partita italiana di secondo livello (ebbene si), da permettergli di fare le loro valutazioni esclusivamente sul numero di puntate.
Lo scommettitore sprovveduto vede la posizione in classifica e punta.
Se ho 5 scommesse da 10€ sulla Lazio, 3 sul pareggio e 2 sulla Roma piazzerò le mie quote in modo da rientrare comunque dei soldi scommessi, quindi ti dò la lazio a 1,1, il pareggio a 2 e la roma a 3:
vince la lazio: pago 10€*5*1,1= 55€
pareggiano: pago 10€*3*2= 60€
vince la roma: pago 10€*2*3= 60€

E comunque vada mi porto a casa (tasse escluse) tra i 40 ed i 45 euro.

EDIT

Questo solo per dire che alle società di scommesse in fin dei conti non interessa quali siano le probabilità che una squadra vinca o perda, se non nel momento iniziale in cui devono pubblicare la PRIMA quota (che poi si evolve in base alle scommesse che via via vengono acquisite).

Sì ok, ma qui stiamo parlando di un derby giocato in più fuori casa fra due squadre che prese sulla carta differiscono a livello qualitativo (la riomma sulla carta è più forte di noi). Cioè chi è lo scommettitore che si gioca la Lazio a 1,50? Se io mi gioco 3 euro sulla Lazio per dire, la probabilità di vincere 4,50 non è così alta da superare il rischio di perdere i 3 euro che gioco. In poche parole, dovessi scommettere una schedina non prenderei mai in considerazione la Lazio perchè la quota è troppo bassa in relazione alla possibilità di vincita effettiva.

comunque la prova che sono sbagliate le quote è data dal fatto che si può fare un arbitraggio:

infatti se la Lazio in inghilterra viene data a 1.5 significa che l'1/x, basandosi sul payout classico delle società betting (108%) diciamo che può essere dato tra i 2 e i 2.4

ergo se si scommettesse diciamo 4 euro sulla Lazio vincente in Italia e 5 euro sull'1/x in inghilterra, si vincerebbe in ogni caso.